61
Ich habe CR gestern ein drittes Mal gesehen - und bin noch mehr in Stolpern gekommen.
Wahrscheinlich wurde das schon mal gefragt, aber ich wäre für Erhellendes dankbar:

1) Mr.White sagte zu Angang zu Obanno, dass er und seine Organsiation nur denKontakt hergestellt hätten, aber keine sonstigen Garantien übernähmen!

2.) Bond tötet Obanno. Damit wäre die Lebensgefahr für Le Chiffre doch eigentlich erstmal gebannt? White hat ja keine Garantien für das Geschäft zwischen Le Chiffre und Obanno übernommen. Le Chiffre schuldet jetzt "nur" noch dem Institut, von dem er die Aktien gekauft hat, das Geld.

2.) Zu Le Chiffres Tötungsszene dringt ein wütender Mr.White (war er das eigentlich zweifelsfrei?) ein - Le Chiffre: Ich werde ihr Geld besorgen! - White: Meiner Organisation ist Vetrauen wichtiger als Geld!
Wieso ihr Geld? Es gehörte White doch nie!
Oder meinte Chiffre tatsächlich Obannos Gruppe und White war in erster Linie auf Vergeltung für die Rufschädigung seiner Organsation aus?

62
Nun, Mr. White gehörte einer Organisation an (SPECTRE??? :lol: ), die bei LeChiffre Geld hinterlegt hatte. Dieser hat dummerweise das Geld während des Pokerspiels gegen Bond verloren. Nun möchte Mr. White sein Geld wieder...
War Obanno nicht einer von Whites Handlangern? :?
Every Legend has a beginning.
James Bond, Special Agent SIS:
"The Property of a Lady"

63
bondf@n_AK hat geschrieben:(SPECTRE??? :lol: )
Mann, Mann, Mann... Junge, das Thema sollte jetzt aber endgültig erledigt sein! :twisted:
Ich hoffe wirklich, dass man nicht auf die Idee kommt und im nächsten Bond-Film, sollte diese Organisation weiter erläutert werden, auf den Namen "SPECTRE" oder "Phantom" zurückgreift...
bondf@n_AK hat geschrieben:War Obanno nicht einer von Whites Handlangern? :?
Hmm... ich glaube, dass Obanno, dessen Name im Übrigen in CR gar nicht genannt wird, der Kontaktmann war. Aber er gehört nicht der weißen Organisation an.
Denn sonst würde Mr. White wohl auch kaum sagen, dass seine Organisation nur den Kontakt (zwischen Le Chiffre und Obanno) herstellen sollte.
Oder hab ich da was falsch in Erinnerung?
"Walther PPK, 7,65 Millimeter. Ich kenne drei Männer, die eine solche Waffe tragen. Ich glaube, zwei davon habe ich getötet."

64
GoldenEye hat geschrieben:...Oder hab ich da was falsch in Erinnerung?...
Ich hab den Film zuletzt vor 5 Monaten gesehen.. verdammt! Ich habs schon wieder vergessen, worum es ging... öhm..... :lol:
Every Legend has a beginning.
James Bond, Special Agent SIS:
"The Property of a Lady"

65
bondf@n_AK hat geschrieben:
GoldenEye hat geschrieben:...Oder hab ich da was falsch in Erinnerung?...
Ich hab den Film zuletzt vor 5 Monaten gesehen.. verdammt! Ich habs schon wieder vergessen, worum es ging... öhm..... :lol:
Du hättest doch zumindest den Film auswendig lernen müssen, damit dir dann nicht solche "Fehler" unterlaufen. :lol:
Andi, das ist nicht gegen dich gerichtet. Du warst halt derjenge, dem so ein wichtiges Detail entgangen ist. ;)

Sorry, aber das musste mal gesagt werden, weil hier Leute wegen solcher Kleinigkeiten immer und immer wieder angegangen werden.
Schließlich kennen wir die Filme nicht in- und auswendig, weil wir auch noch ein Leben neben James Bond haben.

66
Le Chiffre wendet sich mithilfe von Mr. White, einem Mittelsmann der noch unbekannten terroristischen Organisation, an den ugandischen Warlord Steven Obanno, der ihm als Anführer der afrikanischen Lord’s Resistance Army viele Millionen Dollar anvertraut. Le Chiffre investiert in Put-Options gegen den Börsenkurs des Unternehmens „Skyfleet“
Es ist also das Geld der Rebellenarmee das leChiffre an der Börse anlegt,meine Frage ist aber ob er das selbe Geld später im CasinoRoyale einsetzt?
Oder ist es das Geld der unbekannten Terrororganisation das er verspielt????

Ist das Geld eigentlich verloren in dem Moment als der gute alte Jimbo die zerstörung des Skyfleet Jets verhindert????Ich glaube er hat in sogenannte PUT-Options inverstiert davon hab ich aber nicht so die Ahnung
Bild


-"ich werde ein Auge auf das Geld haben und nicht auf ihren perfekt geformten Hintern!"
-"Ist er ihnen aufgefallen!?"

67
Das ist wirklich eine Interessante Sache. Ich hab noch ganicht soweit gedacht, vieleicht liegs daran das ich den Roman gelesen hab.

Obanno war auf jedenfall ein Oberhaupt einer Guerilla Armee, Rebellen, sowas in der Art.
Le Chiffre ist ein Privat Bankier der anscheinend für Terroristen, Geld wäscht etc.
Ich denke das Le Chiffre die Bank von der Organisation hinter Mr. White ist anders könnte ich mir nicht Vorstellen woher er das Geld für das Pokerspiel haben soll.
Man wird in Bond 22 noch mehr erfahren weil da ist wirklich noch eine kleine Lücke.
Aber da Mr. White ja sagt das ihnen Vertrauen wichtig ist, wird Le Chiffre das Geld "geborgt" haben ohne es ihnen zu sagen. Da die Organisation ihrer Bank nicht mehr trauen kann und Le Chiffre zuviel weiß muss er bei seite geräumt werden. Pleite ist die Organisation anscheinend nicht aber angeschlagen.

68
Oh Herr, oh Herr...:o
Jedenfalls: in BOND 22 besteht noch einies an Aufklärungsbedarf!
Dank nun gewonnener Erkenntnisse stricke ich mir dazu folgendes zusammen..........


Le Chiffre verliert - erwiesenermaßen - an der Börse das Geld von Obanno.
Dadurch müsste Le Chiffre so ziemlich pleite sein.
Um den Verlust wieder rein zu holen, veranstaltet er das Pokerturnier im Casino Royale
(also wie im Buch).
Wie hoch war das Statkapital beim Pokerturnier noch mal?
Woher hat er die über 100 Millionen, die auf Bonds Konto überwiesen werden können?

Geliehen von Whites Organisation, wäre eine mögliche Antwort.

Anlagekapital, das Whites Organisation bei ihm eingezahlt hat, eine andere - wobei Mr.White hinter eine Transferierung des Betrages gekommen ist und Le Chiffre nun zum Austragungsort gefolgt ist (also auch wie im Buch).

In letzterem Fall wäre es plausibel, dass Mr.White der Erpresser von Vesper Lynd ist und diese ihm - pflichtschuldig - von 007s Teilnahme an einem Pokerspiel gegen Le Chiffre berichtet hat (also auch wie im Buch).

In beiden Fällen ist Mr.White arg auf Rache aus und will natürlich diese Unsumme zurück haben.


.....oder kann das gleich wiederlegt werden? :lol:
Zuletzt geändert von Alex No am 20. April 2007 22:07, insgesamt 1-mal geändert.

69
Also irgendwie wird das ganze unübersichtlich, also fang ich mal von weiter vorne an und in mehreren Abschnitten :)
Ich habe das jetz so verstanden:

Obanno ist das Oberhaupt einer Guerilla-Armee in Uganda/Afrika oder einer Terroristischen Organisation?
Er gibt Le Chiffre der ein Privat Bankier speziell für Terroristen ist, Geld um in Aktien zu investieren
. Aber wie läuft das jetzt ab? Warum kauft Obanno nicht selber die Aktien? Ich habe im Net mal was über diese Put Options nachgelesen, aber nicht verstanden.

Das Attentat auf das Flugzeug geht dank Bond schief und das Geld von Obanno ist verloren. Nun würde Le Chiffre natürlich von Obanno exekutiert werden, wenn er ihm das Geld nicht zurück zahlt also muss er es schnellstens zurückgewinnen, indem er im Casino Royale an einem Pokerspiel teilnimmt. Jedoch, woher stammt das Geld für das Spiel? Wir sind jetzt soweit gekommen, dass Le Chiffre es von Mr. Whites Organisation hat, weil er ihr Bankier ist (also er hats gestohlen) und haben es für den Grund gesehen warum Mr. White sagt das ihnen Vertrauen wichtiger ist.
Aber ! da ist doch noch die Möglichkeit das Mr.Whites Organisation Le Chiffre tötet, weil Sie ihn ja empfohlen hat und den Kontakt herstellte und dadurch das Le Chiffre das Geld von Obanno verliert, verschlechtert das den Ruf der Organisation.

Und jetzt kommt da noch Vesper zu. Ich glaube sie ist von Anfang an eine Doppelagentin von Le Chiffre, das schleiß ich daraus das Bond schon beim einchecken im Hotel sagt, das Le Chiffre scheinbar gut informiert ist und seinen Namen wüsste, sowie den Plan.
Das bedeutet das Le Chiffre Vesper schon vor der Zugfahrt erpresst hat ( sie ist ja vom Schatzamt und für die Finanzierung von Bond zuständig, also hatte Le Chiffre Glück das er sie fand und dazu noch ein Mittel zur Erpressung. Im Übrigen kann es auch ganicht sein das Vespers Freund angeblich der Gegner Bonds sein wird, denn er lebt wahrscheinlich ein ganz normales Leben mit seiner Freundin (Vesper) zusammen, wie andere hier mit ihren Freundinnen).

70
Put Optionen: (Kaufoption)

Du wettest darauf, mit einer von dir festgelegten Summe, sagen wir mal 25 Mio. Dollar ;), dass an einem bestimmten Zeitpunkt die Aktien eines bestimmten, an der Börse notierten Vereins, einen bestimmten Wert haben, und verkaufst dann, wenn die Aktien tatsächlich am X.XX.XXXX den Wert Y haben, zu genau diesem Wert Y.
Du erwirbst mit einer Option nur das Recht, NICHt die Pflicht!

Call-Option ist dann genau das Gegenteil, sprich Verkaufsoption.

Hier mal kopiert von Wiki:

"Mit dem Kauf einer Option erwirbt man das Recht, ein Wertpapier oder ein Produkt in der Zukunft zu einem vorher vereinbarten Preis zu kaufen oder zu verkaufen. "
Bild


Bild

71
So so, dann hat Le Chiffre durch den Verkauf der Aktien genau gegen den Wert gewettet also auf 0$ und dadurch das das Attentat schief ging hat er alles verloren. Ok dann ist das ja geklärt, jetzt stehen nurnoch die Fragen zum 2ten ABschnitt offen.

72
007James Bond hat geschrieben: Aber ! da ist doch noch die Möglichkeit das Mr.Whites Organisation Le Chiffre tötet, weil Sie ihn ja empfohlen hat und den Kontakt herstellte und dadurch das Le Chiffre das Geld von Obanno verliert, verschlechtert das den Ruf der Organisation.

Und jetzt kommt da noch Vesper zu. Ich glaube sie ist von Anfang an eine Doppelagentin von Le Chiffre, das schleiß ich daraus das Bond schon beim einchecken im Hotel sagt, das Le Chiffre scheinbar gut informiert ist und seinen Namen wüsste, sowie den Plan.
Das bedeutet das Le Chiffre Vesper schon vor der Zugfahrt erpresst hat ( sie ist ja vom Schatzamt und für die Finanzierung von Bond zuständig, also hatte Le Chiffre Glück das er sie fand und dazu noch ein Mittel zur Erpressung. Im Übrigen kann es auch ganicht sein das Vespers Freund angeblich der Gegner Bonds sein wird, denn er lebt wahrscheinlich ein ganz normales Leben mit seiner Freundin (Vesper) zusammen, wie andere hier mit ihren Freundinnen).
1.Abschnitt:
Der "gute" Ruf der Organisation - ja, das wäre auch ein Motiv, aber dann wäre wieder die Frage offen, woher Le Chiffre das Geld zum Spielen hatte. Also halte ich es, ähnlich wie im Buch eben, für wahrscheinlich, dass Le Chiffre das Geld aus den Einlagen von Whites Organsiation entwendet hat.

2.Abschnitt:
Ja - aber die Frage, wer Vespers Freund entführt hat und wer sie damit von Anfang an erpresst, ist nicht klar zu beantworten!

Wenn Mr.White nun in Bonds "Befragung" nicht beantworten können würde, wo Vespers Frend ist, würde das die Geschichte von BOND 22 sicherlich etwas komplizierter und spannender machen, da Bond nun eine neue Spur suchen müsste!
(sofern Vespers Freund überhaupt weiter thematisiert wird)
Vespers Freund auf Seiten des Bösen wäre natürlich ein schönes Motiv!

73
Also, so wie ich das jetzt verstanden habe:

  • Obanno leiht Le Chiffre Geld (warum auch immer).
  • Le Chiffre "verspielt" das ganze Geld an der Börse resp. noch schlimmer, er macht sich Schulden bei:
    • Obanno und
    • Skyfleet.
  • Die Letzteren muss er sofort zahlen, also borgt er sich das Geld bei Mr. White's Organisation.
    Nun hat er die Schulden umverlagert auf:
    • Obanno und
    • Organisation.
  • Obanno merkt, dass er nicht auf sein Geld zugreifen kann, wie es ihm versprochen wurde und besucht Le Chiffre im Casino.
    Dort möchten er und sein Handlager den unerwünschten Spitzel 007 ausschalten, weil er sie belauscht hat. Bond tötet die beiden aus Notwehr.
  • Ich denke nun, dass Mr. White Le Chiffre zum einen des Geldes wegen, zum anderen aber auch wegen der Rufschädigung umbringt.
Grow up, 007°''!
“You know, James Bond’s mother is Swiss. That will make it all worthwhile.” Marc Forster

74
007°'' hat geschrieben:Also, so wie ich das jetzt verstanden habe:

  • Obanno leiht Le Chiffre Geld (warum auch immer).
  • Le Chiffre "verspielt" das ganze Geld an der Börse resp. noch schlimmer, er macht sich Schulden bei:
    • Obanno und
    • Skyfleet.
  • Die Letzteren muss er sofort zahlen, also borgt er sich das Geld bei Mr. White's Organisation.
    Nun hat er die Schulden umverlagert auf:
    • Obanno und
    • Organisation.
    Le Chifre möchte das Geld haben, um durch eine todsichere Aktienspekulation Multi-Millionär zu werden...
  • Obanno merkt, dass er nicht auf sein Geld zugreifen kann, wie es ihm versprochen wurde und besucht Le Chiffre im Casino.
    Dort möchten er und sein Handlager den unerwünschten Spitzel 007 ausschalten, weil er sie belauscht hat. Bond tötet die beiden aus Notwehr.
  • Ich denke nun, dass Mr. White Le Chiffre zum einen des Geldes wegen, zum anderen aber auch wegen der Rufschädigung umbringt.
Ja, das passt auch soweit in meine Theorie herin!

Das erste kann ich dir beantworten:
Obanno, afrikanischer Rebellenfüherer, ist - durch sicherlich unschöne Dinge - an Geld gekommen, nur kann er das ja von Berufs wegen bei bei keiner normalen Bank deponieren (und Zinsen machen und überall auf der Welt Geld abheben und Geschäfte machen - oder sich gar in Notfällen mal absetzen?), deshalb läßt er sich den Kontakt mit Le Chiffre herstellen.