Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Casino Hille hat geschrieben:
Samedi hat geschrieben:Haben die Produzenten denn jemals behauptet, dass es sich bei TLD nicht um ein Reboot handelt?
Ja. Es gibt genügend Aussagen darüber, dass man bei TLD ein Reboot plante (mit Bonds Vergangenheit und seiner Ausbildungszeit), sich dann aber dagegen entschieden hat.
Quelle?
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"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Samedi hat geschrieben:
Casino Hille hat geschrieben:
Samedi hat geschrieben:Haben die Produzenten denn jemals behauptet, dass es sich bei TLD nicht um ein Reboot handelt?
Ja. Es gibt genügend Aussagen darüber, dass man bei TLD ein Reboot plante (mit Bonds Vergangenheit und seiner Ausbildungszeit), sich dann aber dagegen entschieden hat.
Quelle?
u.a. "The Making of The Living Daylights", Charles Helfenstein, 1. Ausgabe, S.22 ff.
"Ihr bescheisst ja!?" - "Wir? Äh-Äh!" - "Na Na!"

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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AnatolGogol hat geschrieben:
Samedi hat geschrieben:
Casino Hille hat geschrieben: Ja. Es gibt genügend Aussagen darüber, dass man bei TLD ein Reboot plante (mit Bonds Vergangenheit und seiner Ausbildungszeit), sich dann aber dagegen entschieden hat.
Quelle?
u.a. "The Making of The Living Daylights", Charles Helfenstein, 1. Ausgabe, S.22 ff.
Wenn du es offenbar sowieso schon auf dem Schreibtisch hast, kannst du dann vielleicht auch das genaue Zitat posten, damit ich mich darauf beziehen kann?
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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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dernamenlose hat geschrieben:Muss ich mir nochmal in GF anschauen. Und sonst ist das eben der nächste Anschlussfehler. Allerdings eben erst im dritten Film nach dem Reboot.
Im ersten. Bond bekommt den DB5 ja in CR. Und dir ist schon klar, dass das keine "Anschlussfehler" sind, da du der einzige bist, der sich das so zusammenfantasiert und das ganze ganz offiziell und echt ein Reeboot ist?
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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Samedi hat geschrieben: Wenn du es offenbar sowieso schon auf dem Schreibtisch hast, kannst du dann vielleicht auch das genaue Zitat posten, damit ich mich darauf beziehen kann?
Schwerlich, da es kein einzelnes Zitat ist, sondern eine seitenlange Zusammenfassung der Drehbuchentstehung inkl. aller Drafts. Kern des Ganzen ist, dass man Bond am Anfang seiner Karriere im Jahr 1972 zeigen wollte, beginnend mit seiner Zeit vor seinem Doppelnull-Status und dann den Weg dorthin. Cubby wollte das nicht, da er der festen Überzeugung war, dass das Publikum James Bond so sehen wollte, wie es ihn kannte und liebte, nämlich als gestandenen Agenten.
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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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AnatolGogol hat geschrieben:
Schwerlich, da es kein einzelnes Zitat ist, sondern eine seitenlange Zusammenfassung der Drehbuchentstehung inkl. aller Drafts. Kern des Ganzen ist, dass man Bond am Anfang seiner Karriere im Jahr 1972 zeigen wollte, beginnend mit seiner Zeit vor seinem Doppelnull-Status und dann den Weg dorthin. Cubby wollte das nicht, da er der festen Überzeugung war, dass das Publikum James Bond so sehen wollte, wie es ihn kannte und liebte, nämlich als gestandenen Agenten.
Das erklärt aber auch nicht, warum Bond jünger ist, als er es noch vor ein paar Jahren war, obwohl der Film nicht in der Vergangenheit spielt.

Einzig mögliche Erklärung: Reboot.
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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Ganz genau, Anatol. Man wollte Bond einen neuen Lebenslauf verpassen, ihn jünger machen und hatte viele Ideen für TLD, von denen einige letztlich sogar in SF eingeflossen sind. All dies hat man verworfen, weil Cubby eben keinen Reboot wollte und es unter ihm auch ganz sicher niemals einen gegeben hätte. Der Cubby wusste eben, was sich bei Bond gehört und was nicht.
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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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dernamenlose hat geschrieben:
Samedi hat geschrieben:Haben die Produzenten denn jemals behauptet, dass es sich bei TLD nicht um ein Reboot handelt?
Warum sollten sie das. Haben sie das vor FRWL behauptet? Oder vor GF? Oder TB? Oder...
Warum sagst du dann, dass ich die Produzenten zu etwas fragen muss, was sie nie behauptet haben?
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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Nico hat geschrieben:
dernamenlose hat geschrieben:Muss ich mir nochmal in GF anschauen. Und sonst ist das eben der nächste Anschlussfehler. Allerdings eben erst im dritten Film nach dem Reboot.
Im ersten. Bond bekommt den DB5 ja in CR. Und dir ist schon klar, dass das keine "Anschlussfehler" sind, da du der einzige bist, der sich das so zusammenfantasiert und das ganze ganz offiziell und echt ein Reeboot ist?
In CR bekommt er einen DB5. Ob es der gleiche ist, wird nie gesagt, und erst recht nicht, dass er irgendwelche Gadgets hatte.
Und nein, ich bin nicht der einzige, der die Filme so sieht, sondern nur der einzige hier im Forum. Und ich weiß, dass es nicht 100% logisch ist, nur könnte ich dir auch zig Gründe nennen, warum ein Reboot per se absolut unlogisch ist, weshalb das keinen Unterschied macht und die deutlich resektvollere (in Bezug auf die alten Filme) Variante ist.
"You only need to hang mean bastards, but mean bastards you need to hang."

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Samedi hat geschrieben:
dernamenlose hat geschrieben:
Samedi hat geschrieben:Haben die Produzenten denn jemals behauptet, dass es sich bei TLD nicht um ein Reboot handelt?
Warum sollten sie das. Haben sie das vor FRWL behauptet? Oder vor GF? Oder TB? Oder...
Warum sagst du dann, dass ich die Produzenten zu etwas fragen muss, was sie nie behauptet haben?
Das hab ich doch überhaupt nie. Du redest hier von einem Reboot. Ich rede davon, dass das Alter von Bond bis zu CR nie thematisiert wurde. Les doch bitte wenigstens ein paar Beiträge gescheit durch, bevor du anderen falsche Sachen in den Mund legst.
"You only need to hang mean bastards, but mean bastards you need to hang."

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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dernamenlose hat geschrieben:Und nein, ich bin nicht der einzige, der die Filme so sieht
Schockierend. Aber da gibt es sicher was von Ratiopharm... :wink:

Ich versteh nur das Argument nicht: Wie soll man es sich bitte hinbiegen, dass ein Film, der die Terroranschläge von 9/11 thematisiert und benennt vor einem Kalten Kriegs Thriller spielt?
Das ist eine nette Fantheorie und auch eine lustige Spielerei, aber letzten Endes entfernt man sich da eher von den Filmen, als dass man sich ihnen annähert.

Aber die zig Gründe, warum ein Reboot vollkommen unlogisch ist, die hätte ich dann doch gerne mal aufgezählt. Also zumindest 5 oder so. :wink:
https://filmduelle.de/

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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Casino Hille hat geschrieben:ch versteh nur das Argument nicht: Wie soll man es sich bitte hinbiegen, dass ein Film, der die Terroranschläge von 9/11 thematisiert und benennt vor einem Kalten Kriegs Thriller spielt?
Ganz einfach. Weil der Charakter des Bond davor eben nicht kontinuirlich älter wurde. Bond altert nicht mit der Zeit. Denn sonst hätte es tatsächlich mindestens bei TLD ein Reboot geben müssen. Hat es aber nicht. Bond gab es 1962 und es gab ihn 2002, ohne dass er 40 Jahre älter war. Das macht bei genauer Betrachtung auch keinen Sinn, ist bei einer lang laufenden Reihe aber automatisch so (Ist bei den drei ??? in Buch und Hörspiel ja genauso). Warum soll es dann ein Problem sein, dass ein Bond der jünger ist als bisher, also vor dem ersten Film angesiedelt ist, in der Jetztzeit spielt? Du behauptest doch selbst, dass es den Reboot gar nicht gebraucht hätte. Folglich hättest du kein Problem damit, wenn ein CR ohne Reboot die Anschläge des Elften Septembers thematisiert hätte. Wäre aber genauso unlogisch gewesen, da Bond dann nicht mehr so jung hätte sein können, sondern schon im Rentenalter sein müsste.
Bonds Alter und das aktuelle Zeitalter korrelieren nicht miteinander, da Bonds Alter vor CR nie thematisiert wurde, die Filme aber immer in der gegenwart spielten.
Casino Hille hat geschrieben:Aber die zig Gründe, warum ein Reboot vollkommen unlogisch ist, die hätte ich dann doch gerne mal aufgezählt. Also zumindest 5 oder so. :wink:
Das hatte ich doch schon gemacht, als wir das schon mal diskutiert haben, oder nicht? Müsste hier im Forum also nachzulesen sein.
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Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

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Gründe, die den Reboot unlogisch machen? Sicher nicht. Das wüsste ich.

Und deine andere Argumentation ist schon etwas konstruiert. Da vermischt du jetzt einiges bunt durcheinander, dass aber gar nicht so viel Sinn ergibt. Zeit spielt in der Bondreihe keine Rolle, weil es eben keinen konkreten Bezug zur Zeit gibt, sie außen vor steht. Du schaffst mit deiner obskuren These aber einen zeitlichen Bezug zu den alten Filmen und konstruierst dir damit selbst das Loch, dass sonst nicht da wäre. So oder so, selbst wenn einige das so sehen sollten, ist es natürlich dennoch ein Reboot, weil das nicht wir entscheiden, sondern Broccoli, Wilson und Campbell.
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