Gernot hat geschrieben: 9. Oktober 2020 19:35 X Men First Class überrascht mich - sollte ich mir den echt ansehen? Scott Pilgrim fehlt mir auch noch.

Mich überrascht, dass dich das überrascht. Den feiere ich hier doch schon seit Jahren ab.

Ist für mich ein bisschen wie Maibaum mit QoS, insofern dass es eigentlich erstaunlich ist, dass mitten in einer Reihe plötzlich ein Meisterwerk auftaucht. Der ist halt phänomenal gemacht in der Verbindung aus Dramaturgie, Inszenierung, Bildsprache und überhaupt. Und darauf kommt es an, wenn der Film toll ist macht es keinen Unterschied ob das jetzt ein X-Men oder irgendein exotischer Low-Budgeter ist. Es ist übrigens unter anderem auch eine Hommage an die Connery/Gilbert/Adam Bondära (und daher der Hauptgrund warum Vaughn auch hier im Forum immer wieder für Bond prognostiziert und gewünscht wurde), also solltest du ihn sicher mal sehen.

GoldenProjectile hat geschrieben: 8. Oktober 2020 22:07 Da kann Hille nicht mithalten, weil meine Filme gerade weil ein Blockbuster dabei ist, nicht komplett die üblichen Verdächtigen sind. (denke ich zumindest...)

Zumindest drei Übereinstimmungen.

Hm, schwierig sich da auf 10 zu beschränken, bei mir sind einige auf einem starken 9/10-Level.

The social Network 2010
Drive 2011
Gravity 2013
The Raid 2 2014
John Wick 2014
Victoria 2015
Nocturnal Animals 2017
Blade Runner 2049 2017
Bad times at the El Royale 2018
Mission Impossible: Fallout 2018
Once upon a time in Hollywood 2019
Le Mans 66 2019
Tenet 2020

______________________________________
Nur knapp dahinter:
Inception 2010
Return of the first Avenger 2014
Suburra 2015
Wind River 2017
Ballon 2018
Widows 2018
Revenge 2019

Woher kommt es eigentlich, dass von 0 bis 9 gezählt wird und nicht von 1 bis 10?

Eigentlich müsste ein es ja von 2011 bis 2020 gehen.
Das Jahr 0 gab es ja nicht.

Und was mir an den ganzen Listen auffällt: wie fixiert wir auf englischsprachige Produktionen sind. Ist es so, dass die besten Filme tatsächlich meist aus den USA und dem UK kommen?
Oder liegt es daran, dass wir uns Filme aus dem Rest der Welt kaum ansehen?

Invincible1958 hat geschrieben: 10. Oktober 2020 11:03 Woher kommt es eigentlich, dass von 0 bis 9 gezählt wird und nicht von 1 bis 10?

Eigentlich müsste ein es ja von 2011 bis 2020 gehen.
Das Jahr 0 gab es ja nicht.

Eigentlich gab es das schon.

Aber davon abgesehen: Die 2010er gehen nun mal von 2010 bis 2019, da 2020 logischerweise kein Jahr der 2010er sein kann. Das ist auch wirklich nicht schwer zu verstehen.

Rost und Knochen ist auch sehr stark. Und Dünkirchen habe ich vergessen, der war schon oft beeindruckend, Nolans bester seit Memento.

Invincible1958 hat geschrieben: 10. Oktober 2020 11:03 Woher kommt es eigentlich, dass von 0 bis 9 gezählt wird und nicht von 1 bis 10?

Eigentlich müsste ein es ja von 2011 bis 2020 gehen.
Das Jahr 0 gab es ja nicht.

Und was mir an den ganzen Listen auffällt: wie fixiert wir auf englischsprachige Produktionen sind. Ist es so, dass die besten Filme tatsächlich meist aus den USA und dem UK kommen?
Oder liegt es daran, dass wir uns Filme aus dem Rest der Welt kaum ansehen?

Habe gerade nachgeschaut und von den 12 Filmen die ich auf der Vorseite genannt habe ist ein Drittel nicht englischsprachig. Und auch so etwas wie zum Beispiel Only God Forgives (dänischer Regisseur, amerikanischer Hauptdarsteller, angesiedelt in Thailand und rechtlich eine französische Produktion) passt da nicht wirklich in die Englisch-Schublade. Und ich glaube kaum dass irgendwer hier im Forum nicht eine Mehrheit an englischsprachigen Filmen schaut.

Das Jahr 0 wäre übrigens das Jahr von Christi Geburt, und die Zählweise nach der Anfangsziffer wird soweit ich weiss praktisch überall verwendet, gerade in Bezug auf Film, z.B. eben bei Ranglisten nach Dekade. Das jetzt mathematisch nach einem anderen Ansatz anzupacken wobei sich alles um ein Jahr verschiebt hat keinen Wert.

Da die Zählweise der Jahre eigentlich "2020 nach Christus" wäre, begann das Jahr "1" logischerweise ein Jahr nach Christi Geburt. Ein Jahr 0 hat es also sehr wohl gegeben. Davon ab ist die Zählweise von 0 bis 9 schlicht sehr viel logischer. Wenn ich von den 60ern rede, meine ich natürlich auch das Jahr 1960, aber nicht das Jahr 1970. Ist alles kein Hexenwerk.

Und zu den englischsprachigen Filmen: Ja, überproportional stark werden US-Filme goutiert. Welch Wunder... Dadurch stammen sicherlich die Mehrzahl der Filme solcher Bestenlisten aus den Staaten. Andersrum: Wenn wir jetzt dieselben Listen für die schlechtesten Filme erstellen würden, sähe das nicht groß anders aus. Gleicht sich also letztlich alles wieder aus.

GoldenProjectile hat geschrieben: 11. Oktober 2020 11:03

Invincible1958 hat geschrieben: 10. Oktober 2020 11:03 Und was mir an den ganzen Listen auffällt: wie fixiert wir auf englischsprachige Produktionen sind. Ist es so, dass die besten Filme tatsächlich meist aus den USA und dem UK kommen?
Oder liegt es daran, dass wir uns Filme aus dem Rest der Welt kaum ansehen?

Habe gerade nachgeschaut und von den 12 Filmen die ich auf der Vorseite genannt habe ist ein Drittel nicht englischsprachig. Und auch so etwas wie zum Beispiel Only God Forgives (dänischer Regisseur, amerikanischer Hauptdarsteller, angesiedelt in Thailand und rechtlich eine französische Produktion) passt da nicht wirklich in die Englisch-Schublade. Und ich glaube kaum dass irgendwer hier im Forum nicht eine Mehrheit an englischsprachigen Filmen schaut.

Es war ja nur eine Feststellung meinerseits, keine Kritik - ergänzt durch eine Frage.

Wir alle (auch ich) konsumieren, was uns der Markt vorsetzt.
Dabei wäre es ja gerade heutzutage viel einfacher noch mehr über den Tellerrand zu schauen.
Und ich bin mir sicher, dass wir wunderbare Filme entdecken würden, wenn wir aktiv danach suchen würden.
Aber dafür sind wir zu faul (und da nehme ich mich nicht aus).

Es ging übrigens nicht allein um deine Liste, sondern um das Gesamtbild.
Ich hab mir nur gedacht: ist es wirklich so, dass die 10 besten Filme eines Jahrzehnts (fast) alle aus ein, zwei Ländern kommen?

Finde ich alles absolut nicht. Wer regelmäßig auf Film-Festivals geht, wird genauso regelmäßig mit ganz unterschiedlichen Filmen aus noch unterschiedlicheren Ländern belohnt. Mit dieser angeblichen Faulheit kann ich mich absolut nicht identifizieren. Wenn du das bei dir feststellst, kannst du aber natürlich versuchen, etwas daran zu ändern.

Casino Hille hat geschrieben: 11. Oktober 2020 11:56 Finde ich alles absolut nicht. Wer regelmäßig auf Film-Festivals geht, wird genauso regelmäßig mit ganz unterschiedlichen Filmen aus noch unterschiedlicheren Ländern belohnt. Mit dieser angeblichen Faulheit kann ich mich absolut nicht identifizieren. Wenn du das bei dir feststellst, kannst du aber natürlich versuchen, etwas daran zu ändern.

Naja, wenn du jeweils eine Top 10 nach Ländern aufstellen solltest, wirst du womöglich auch länger grübeln müssen. Oder kannst du aus dem Kopf die deiner Meinung nach 10 besten, sagen wir mal, niederländischen Kinofilme des letzten Jahrzehnts nennen?
Ich nicht, und viele andere bestimmt auch nicht.
Oder um ein größeres Land zu nehmen: die 10 besten brasilianischen Kinofilme des Jahrzehnts.

Invincible1958 hat geschrieben: 10. Oktober 2020 11:03 Und was mir an den ganzen Listen auffällt: wie fixiert wir auf englischsprachige Produktionen sind. Ist es so, dass die besten Filme tatsächlich meist aus den USA und dem UK kommen?
Oder liegt es daran, dass wir uns Filme aus dem Rest der Welt kaum ansehen?

Also angesehen hab ich mir sehr viel aus dem viel beschworenen "Rest der Welt". Vor allem natürlich aus Frankreich und Skandinavien. Die sind da ja irgendwie am produktivsten oder zumindest kommen deren Filme noch am besten nach Deutschland durch.

Trotzdem hat es bei mir aber keiner dieser Filme zum besten Film des Jahres geschafft. Aber "Loving Vincent" war immerhin eine Ko-Produktion aus Polen, UK, USA, der Schweiz und den Niederlanden.

Also bei mir haben es durchaus auch Dänemark (Die Jagd) und auch Südkorea (Parasite) zum besten Film des Jahres geschafft.

Invincible1958 hat geschrieben: 11. Oktober 2020 16:25 Oder um ein größeres Land zu nehmen: die 10 besten brasilianischen Kinofilme des Jahrzehnts.

Ich kann dir zumindest einige sehr sehenswerte brasilianische Kinofilme nennen. Welche davon aus den 2010ern sind, müsste ich googlen. Auf jeden Fall "Chico Xavier" und "Hoje Eu Quero Voltar Sozinho" (den ich auch für meine Top 50 des Jahrzehnts in Erwägung ziehe). "A Glória e a Graça" hab ich noch gesehen, der mich nicht so berührt hat, der aber interessant gemacht ist und viele Kritiker überzeugen konnte. Und mir würden noch einige Titel einfallen, die ich aber nicht gesehen habe und schummeln wollen wir ja nicht. "Die Poetin" ist auch aus Brasilien oder? Starker Film.

Niederländische Filme kenne ich aber meines Wissens keine, um dich zu beruhigen.

Meine Top 50 des vergangenen Jahrzehnts, also 2010 bis 2019, die ich jetzt noch auf den letzten Drücker für das entsprechende Listenprojekt im Criterion-Forum zusammengebastelt habe. Hätte ich mehr gesehen (obwohl es natürlich auch so schon sehr viele waren) würden die hinteren Plätze wohl auch etwas anders aussehen, aber weil diese 50 alle viel Spass gemacht haben bin ich doch ganz zufrieden. Wie bei allen solchen Listen sind die hohen Plätze, bei mir etwa die Top 20, noch gut durchdacht, danach wird die Reihenfolge immer willkürlicher.

1 Scott Pilgrim vs. The World (Wright)
2 The Tree of Life (Malick)
3 Nocturnal Animals (Ford)
4 Testről és Lélekről (Enyedi)
5 The World’s End (Wright)
6 Birdman (Iñárritu)
7 La La Land (Chazelle)
8 Only God Forgives (Winding Refn)
9 Call Me by your Name (Guadagnino)
10 X-Men: First Class (Vaughn)

11 De Rouille et d’Os (Audiard)
12 Incendies (Villeneuve)
13 Twin Peaks: The Return (Lynch)
14 Portrait de la Jeune Fille en Feu (Sciamma)
15 Victoria (Schipper)
16 Melancholia (von Trier)
17 Phoenix (Petzold)
18 Frantz (Ozon)
19 The Ghost Writer (Polański)
20 Lady Bird (Gerwig)

21 Another Year (Leigh)
22 Manchester by the Sea (Lonergan)
23 Submarine (Ayoade)
24 Motherless Brooklyn (Norton)
25 Dolor y Gloria (Almodóvar)
26 Respire (Laurent)
27 The Rover (Michôd)
28 Hiso Hiso Boshi (Sion Sono)
29 Silence (Scorsese)
30 El Abrazo de la Serpiente (Guerra)

31 The Revenant (Iñárritu)
32 Prisoners (Villeneuve)
33 Sicario (Villeneuve)
34 Copie Conforme (Kiarostami)
35 The Social Network (Fincher)
36 Ida (Pawlikowski)
37 Hell or High Water (Mackenzie)
38 Hanna (Joe Wright)
39 The Grand Budapest Hotel (Anderson)
40 Hacksaw Ridge (Gibson)

41 Three Billboards Outside Ebbing, Missouri (McDonagh)
42 Cosmopolis (Cronenberg)
43 Baby Driver (Edgar Wright)
44 Ovsyanki (Fedorchenko)
45 The Florida Project (Baker)
46 Un + Une (Lelouch)
47 Logan (Mangold)
48 Moonlight (Jenkins)
49 Knives Out (Johnson)
50 Only Lovers Left Alive (Jarmusch)