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Re: Indiana Jones

Verfasst: 12. August 2021 07:37
von Samedi
00Spion hat geschrieben: 11. August 2021 23:12 Immerhin reden wir hier von "Kultfiguren", die mit ihren Schauspielern quasi eins geworden sind(bei der James Bond-Reihe ist das was anderes, da geht es nicht nur um Bond, sondern zu Bond gehören viele Nebenfiguren und film-stilistische Merkmale).
z.B. Bruce Willis ist "John McClane", Harrison Ford ist "Dr.Jones", Sylvester Stallone ist "Rambo" und "Rocky", Arnie ist der "Terminator", Tom Cruise ist "Ethan Hunt", uvm.
Tom Cruise würde ich hier nicht dazuzählen.

"Mission: Impossible" gab es schon lange vor Cruise und Ethan Hunt unterscheidet sich jetzt auch nicht wirklich von so manch anderer Cruise-Rolle. Außerdem hat der aktuelle Hunt jetzt nicht mehr so viel mit dem aus den 90ern zu tun.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 12. August 2021 13:55
von Casino Hille
Samedi hat geschrieben: 12. August 2021 07:37 Ethan Hunt unterscheidet sich jetzt auch nicht wirklich von so manch anderer Cruise-Rolle
Gerade deshalb ist Hunt für mich am aller unmöglichsten umzubesetzen. Es gibt Ethan Hunt als Figur eigentlich gar nicht, diese "Rolle" ist nur das Leinwand-Alter-Ego von Tom Cruise. Ohne Tom Cruise kann man bestimmt weitere "Mission: Impossible"-Filme machen, aber Ethan Hunt umzubesetzen fänd ich schwachsinnig. Da kann man sich einfach einen neuen Agenten ausdenken, mit einem anderen Namen, den dann ein neuer Schauspieler oder eine neue Schauspielerin spielt. Aber Ethan Hunt IST Tom Cruise, da wüsste ich nicht, wie man das anders machen soll.

Bei allen anderen genannten Beispielen finde ich eine Umbesetzung eher möglich, weil es sich um definierte Charaktere handelt. Ich weiß, wer John McClane ist, ich weiß, wer John Rambo ist, ich könnte zu diesen Charakteren eine Charakter-Beschreibung verfassen. Ich wüsste grob, was ein Schauspieler leisten und mitbringen muss, um für so einen Part passend zu sein. Aber um Ethan Hunt zu spielen, muss man Tom Cruise sein, denn bei Ethan Hunt habe ich keine Ahnung, wer er ist, was ihn antreibt. Da sehe ich nur Tom Cruise.

Aber vielleicht bin ich mit dieser Meinung auch alleine.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 12. August 2021 18:22
von vodkamartini
Ich gebe dir bei Hunt völlig recht, nicht aber bei Figuren wie McClane, Rocky und Rambo. Diese Figuren sind untrennbar mit ihren Darstellern verbunden und ich fände es enorm befremdlich, nun einen anderen als fertigen Feinripp-Cop oder noch blöder eine Jane McClane zu sehen. Dann bitte neue ikonische Charaktere kreieren, aber da schwächeld die Filmindustrie leider seit langem. Oder vielleicht hat das heutigen Publikum gar kein Interesse mehr an solchen Typen, sondern nur noch an Chiffren, Hüllen, wie die Flut von Superheldenfilmen oder die vielen Disney-Rollen von Dwayne Johnson zeigen.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 12. August 2021 18:39
von Samedi
Casino Hille hat geschrieben: 12. August 2021 13:55
Samedi hat geschrieben: 12. August 2021 07:37 Ethan Hunt unterscheidet sich jetzt auch nicht wirklich von so manch anderer Cruise-Rolle
Gerade deshalb ist Hunt für mich am aller unmöglichsten umzubesetzen.
Da stimme ich dir zu. Auch deshalb, weil es Hunt für einen M:I-Film ja auch nicht braucht. Eine "Kultfigur" ist Hunt aber eben auf jeden Fall nicht, weil er ja nicht einmal eine richtige Figur ist.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 17. August 2021 17:57
von 00Spion
vodkamartini hat geschrieben: 12. August 2021 18:22 Ich gebe dir bei Hunt völlig recht, nicht aber bei Figuren wie McClane, Rocky und Rambo. Diese Figuren sind untrennbar mit ihren Darstellern verbunden und ich fände es enorm befremdlich, nun einen anderen als fertigen Feinripp-Cop oder noch blöder eine Jane McClane zu sehen. Dann bitte neue ikonische Charaktere kreieren, aber da schwächeld die Filmindustrie leider seit langem. Oder vielleicht hat das heutigen Publikum gar kein Interesse mehr an solchen Typen, sondern nur noch an Chiffren, Hüllen, wie die Flut von Superheldenfilmen oder die vielen Disney-Rollen von Dwayne Johnson zeigen.
"Mein Bruder" - da ich gerade deinen Avatar sehe. Die zwei Figuren könnte man auch schlecht neu besetzen :D
Ansonsten stimme ich deinem Kommentar absolut zu. Und finde deinen letzten Gedanken sehr interessant.
Eine neue Filmreihe böte doch die Möglichkeit und den Platz einen Charakter und dessen Beziehungen zu Familie, Freunden, Job, etc. über mehrere Filme zu entwickeln und auszubauen. Das wäre natürlich früher auch schon möglich gewesen, bloß lag damals, in den 70ern oder 80ern, der Fokus und Anspruch nicht so wirklich auf einer, ich nenne es übertrieben "Charakterstudie" des Helden.
Der Held/in könnte auch mal Rückschläge erleiden, etc...

Doch wie du schon erkannt hast, ist es der Filmindustrie nicht wirklich gelungen neue Typen zu kreieren, abseits des ganzen Marvelzeugs. Überhaupt ist der einzige jüngere, d.h. unter 40, Filmstar, den ich direkt mit einer Figur verknüpfe Chris Hemsworth als Thor, obwohl ich keinen einzigen dieser Filme geguckt habe.
Aber Marvel hat es eigentlich nicht nötig eine Figur/Charakter als "Serien"-Hauptcharakter auszubauen, denn es gibt einfach einen gigantischen Fundus an Helden in den Marvel-Comics, die verarbeitet werden können und die Leute rennen Marvel offensichtlich seit Jahren die Bude ein, also gibt es für diese Firma keinen Grund an diesem gigantischen Goldesel irgendetwas zu ändern.

Deshalb muss der Impuls für einen neuen ikonischen Filmcharakter, das dürfte gerne auch eine Frau sein, halt von den Drehbuchautoren kommen. Aber komischerweise ist das noch nicht gelungen, obwohl alle fordern man müsse starke, interessante Frauencharaktere entwickeln und in den Vordergrund stellen. Und jetzt gäbe es die Chance dazu, denn die alten Männercharaktere gehen stramm auf die 70 zu (Willis, Lundgren, Gibson,) oder sind schon drüber(Arnie, Sly, Norris) und so richtige neue Nachfolger sind nicht in Sicht, d.h. es gäbe meines Erachtens eine Marktlücke, die gefüllt werden könnte.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 17. August 2021 18:11
von 00Spion
Samedi hat geschrieben: 12. August 2021 18:39
Casino Hille hat geschrieben: 12. August 2021 13:55
Samedi hat geschrieben: 12. August 2021 07:37 Ethan Hunt unterscheidet sich jetzt auch nicht wirklich von so manch anderer Cruise-Rolle
Gerade deshalb ist Hunt für mich am aller unmöglichsten umzubesetzen.
Da stimme ich dir zu. Auch deshalb, weil es Hunt für einen M:I-Film ja auch nicht braucht. Eine "Kultfigur" ist Hunt aber eben auf jeden Fall nicht, weil er ja nicht einmal eine richtige Figur ist.
Ich stimme euch beiden zu, bin aber der Meinung, dass Ethan Hunt für einen M:I-Film essentiell ist. Er ist die Hauptfigur des Ganzen, zumindest für die junge Generation, d.h. 20+-.
Da ich filmisch sehr interessiert bin, weiß ich trotz meines Alters, dass das Ganze ursprünglich mal eine Serie war "Cobra, übernehmen Sie", irgendwann in den 60er, Anfang der 70er, aber da bin ich sicherlich die Ausnahme in meiner Altersgruppe.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 20. August 2021 23:18
von Samedi
Bei M:I gibt es eben im Unterschied zu Bond oder Indiana Jones ein Konzept bzw. eine Formel, die ohne die jeweilige Hauptfigur funktioniert. Das ist auch der Grund, warum es im Laufe der Zeit bereits drei Hauptfiguren gab.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 21. August 2021 18:55
von danielcc
Schön dass in diesem thread über alles diskutiert wird nur nicht über Indiana Jones.
Dabei habe ich jetzt entdeckt dass es ja instagram Seiten gibt auf denen es unzählige interessante Fotos der Dreharbeiten gibt

Man kann über einen weiteren Aufguss der Reihe mit einem beinahe 80 jährigen Star denken was man will aber den Cast finde ich interessant

Re: Indiana Jones

Verfasst: 21. August 2021 22:14
von Samedi
danielcc hat geschrieben: 21. August 2021 18:55 Man kann über einen weiteren Aufguss der Reihe mit einem beinahe 80 jährigen Star denken was man will aber den Cast finde ich interessant
Wobei ich schon hoffe, dass noch das ein oder andere bereits aus den Indy-Filmen bekannte Gesicht dazukommt.

John Rhys-Davies ist eigentlich Pflicht.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 26. Oktober 2021 20:57
von Samedi
Wenn man in Zukunft wieder mal in Richtung "Young Indiana Jones" gehen möchte, könnte ich mir Charlie Plummer da ganz gut vorstellen.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 26. Oktober 2021 21:02
von GoldenProjectile
Wie aufregend.

Re: Indiana Jones

Verfasst: 26. Oktober 2021 21:15
von Revoked
Er verfügt halt über viel Vorstellungskraft (that‘s what she said).

Re: Indiana Jones

Verfasst: 27. Oktober 2021 14:19
von vodkamartini
Ich schlage Daniel Craig vor. Ich würde Bond als Alien oder Zeitreisenden oder einfach aus einem Paralleluniversum auftauchen lassen. Vielleicht als Großvater, oder wäre das ein Paradoxon?

Re: Indiana Jones

Verfasst: 27. Oktober 2021 15:55
von danielcc
Übrigens sehen die sehr vielen Fotos von der Produktion sehr gut aus! Ich halte inzwischen auch nicht mehr ganz so viel von einem fast 80jährigen Indy aber die Fotos machen einen sehr soliden Eindruck, ich liebe den Cast, die Klamotten, die Requisiten, und auch die Drehorte. Da scheint deutlch mehr Liebe und Aufwand als bei KotCS am Werk zu sein

Re: Indiana Jones

Verfasst: 27. Oktober 2021 15:59
von vodkamartini
Wenn die Verzögerungen allerdings so weiter gehen, dann wird Harrison als 90-jähriger der Premiere beiwohnen.