Casino Hille hat geschrieben: By the Way, irgendjemand hatte hier mal eine fantastische Idee für einen neuen Die-Hard-Film gehabt, bei der McClane nach China reist und nach einer Stunde wieder in eine ähnliche Situation wie beim ersten Teil gerät. Damit hätte ich mich sehr gut anfreunden können, wäre genau das gewesen, was ich mir momentan von der Reihe wünsche...

yep, das war ich.
Selbst das Potenzial für den kulturellen Clash hat man bei Teil 5 verpasst abgesehen von der blöden Taxi Szene.

Casino Hille hat geschrieben:By the Way, irgendjemand hatte hier mal eine fantastische Idee für einen neuen Die-Hard-Film gehabt, bei der McClane nach China reist und nach einer Stunde wieder in eine ähnliche Situation wie beim ersten Teil gerät.

Beim momentanen Boom der chinesischen Kinolandschaft wird Hollywood gut daran tun, die Chinesen NICHT als Bösewichte in ihrem Filmen zu zeigen und auch nicht unbedingt in anderer Art und Weise schlecht aussehen zu lassen.

Wenn John McClane (also ein US-Cop) in China die Welt retten muss, dann würden das die Chinesen nicht besonders gerne sehen.

Und da der chinesische Markt so wichtig geworden ist, greift man dann eben doch eher auf die Russen zurück.

Dann geht man halt nach Japan, auf jeden Fall wäre McClane in einer ganz fremden exotischen Kultur herrlich aufgeschmissen. Und warum sollte McClane die Welt retten, es könnte ja wieder um Raub oder Drogen etc. gehen...

Korea wäre noch gut, da könnte es auch in einer HighTech Firmenzentrale spielen und es geht um Industriespionage.

Ich mag den Gedanken, dass McClane durch Zufall etwas in die Hände fällt, was die Bösewichte suchen oder für ihren Plan brauchen zB so etwas simples wie ein Koffer. McClane im Urlaub, am Flughafen oder beim Einchecken wird der Koffer vertauscht und von da an nimmt das Unheil seinen Lauf. McClane könnte auch erst ermitteln was es mit dem Koffer auf sich hat, in diesem zusammenhang kommt er dann in die Firmenzentrale, wo zur gleichen Zeit die Bösewichte ihr Ding durchziehen wollen. Nur dass er deren Koffer hat

Es wäre einfach toll, wenn der Film offen in einer exotischen und für McClane fremden Welt beginnt, mit kurzen Actionszenen und Ermittlungen und dann nach einer Stunde McClane wieder alleine eingeschlossen mit den Gangstern einen nach den anderen umbringen muss. Quasi, ein überraschendes Back-to-the-Roots! Die Idee mit dem Koffer (als simples McGuffin) wäre der ideale Aufhänger für einen wirklich spannenden und großartigen Abschluss der Reihe. Nach dem fünften Teil (auch wenn ich den noch sichten muss) kann man sich das nur wünschen...

Ich finde ja dass John McClane einfach wieder in seine Heimatstadt New York gehört.
Der nächste Film könnte beispielweise von einem Terroranschlag auf New York handeln, bei dem jeder Polizist gebraucht wird! McClane der womöglich als Ausbilder arbeitet wird in den aktiven Dienst zurückgeholt!

Stirb langsam 5 - Ein guter Tag zum Sterben

ich wünschte, ich könnte den vielen Kritiken im Netz widersprechen, aber das ist wohl mit Abstand der enttäuschendste Teil der Reihe - und er ist eigentlich noch weniger DIE HARD als CASINO ROYALE ein echter Bond für mich, und das will was heißen!

Ich war damals schon skeptisch, als ich hörte, die Story soll in Russland spielen. Und genau das, was ich befürchtete, bestätigte sich jetzt auch: Es gibt im Vergleich zu den Vorgängerfilmen kein greifbares Bedrohungsszenario, Jack McClane ist so unsympathisch, dass man sich gelegentlich fragt, warum John sich für ihn überhaupt den zensiert aufreißt...merkwürdig auch die wenigen Szenen mit Mary E. Winstead, die sich darauf beschränken, dass sie ihren Vater zum Bahnhof bringt, ihn darum bittet, kein Chaos anzurichten und ihren eher missratenen Bruder in die Arme zu schließen...

Und was das DIE HARD-Feeling angeht, hat mir irgendwie völlig gefehlt - im Gegenteil, die Oneliner haben keine Langzeitwirkung und sind genau wie das restliche Szenario extrem schnell vergessen.

Und die Verweise auf die alten Filme sind fast schon aufdringlich und wirken letztlich mehr wie eine herzlose Parodie als wie eine wirkliche Verbeugung vor dem Original, mit dem McTiernan einst Filmgeschichte schrieb (und sind zudem auch zu geballt auf eine Stelle verteilt:
fallender Gangster - Gruber aus Teil 1, abstürzender Heli, die Landung im Wasser und und und...

Hinzu kommt, dass das Finale vor schlechten und überstylten CGI-Szenen - im Gegensatz zum Rest des Filmes - nur so strotzt und dass das der erste DIE HARD ist, bei dem ich mich zwischendurch fast ein wenig gelangweilt habe, weil er sich eigentlich nur, ohne besondere Szenen und wirklich guten Sarkasmus wie aus den alten Filmen bekannt, von einer Krawumm-Szene zur nächsten zu hangeln scheint.

Ich verstehe hier nur nicht, warum viele J. Moore kreuzigen wollen...die Actioninszenierung ist doch ok, die Autojagd rockt recht ordentlich, schade nur, dass alles was danach kommt, nicht mal annähernd mitstinken kann.

Überhaupt, der Film hat eigentlich nur eine handvoll enorm gigantische Actionszenen zu bieten...und genau das ist fast zuviel des Guten...es wird nur noch mit Großkalibern geballert, bis der Arzt kommt...wo sind die Zeiten, wo McClane noch mit einer normalen Waffe gefeuert hat...?!


Lange Rede kurzer Sinn...als Actionfilm ganz passabel, aber definitiv kein würdiger Jubiläumsfilm zu 25 Jahren STIRB LANGSAM. DIE HARD als Politthriller in einem fremden Lande funktioniert einfach nicht...Und was der Drehbuchschreiber genommen hat, möchte ich besser nicht wissen...strahlendes Uran mit ner Substanz besprühen und sie dann ungefährlich machen...wie dämlich sind die Wissenschaftler eigentlich, dass die das nicht schon längst in Wirklichkeit beim Tschernobyl-Reaktor angewandt haben??!



6 von 10 so etwa - hätte nicht gedacht, dass ich mal so schlecht einen DIE HARD bewerte...

Habe ihn auch gesehen und möchte das vorerst kommentarlos so stehen lassen, kann euch jedenfalls jetzt verstehen... Was für ein grottiges Stück...

so direkt würde ich es nicht sagen...aber eben so gar nicht mehr STIRB LANGSAM...hier stimme ich dem mal zu, was Kritiker über diese Art von Sequels gerne sagen - mal hat einfach das Gefühl, dass man mit dem NAmen der Reihe nochmal ordentlich kasse machen will, ohne ein wirkliches Fundament, eine wirklich packende Story oder Ideen zu haben...echt schade...

Cinefreak hat geschrieben:
Ich verstehe hier nur nicht, warum viele J. Moore kreuzigen wollen...die Actioninszenierung ist doch ok, die Autojagd rockt recht ordentlich, schade nur, dass alles was danach kommt, nicht mal annähernd mitstinken kann.

naja als Regisseur trägt er sozusagen die künstlerische Verantwortung für den Film und nicht nur für die Inszenierung der Actionszenen. Auch diese sollten nicht nur handwerklich passabel sein, sondern in die Story passen, spannend inszeniert sein, wohl dosiert entsprechend der Dramturgie des Film, und so weiter und so fort.
Nichts davon hat Moore hinbekommen. Ganz zu schweigen vom Drehbuch, davon dass er keine Leistung aus den Schauspielern gekitzelt hat, dass er kein Gefühl für Humor und Charaktere hat...

danielcc hat geschrieben:

Cinefreak hat geschrieben:
Ich verstehe hier nur nicht, warum viele J. Moore kreuzigen wollen...die Actioninszenierung ist doch ok, die Autojagd rockt recht ordentlich, schade nur, dass alles was danach kommt, nicht mal annähernd mitstinken kann.

naja als Regisseur trägt er sozusagen die künstlerische Verantwortung für den Film und nicht für die Inszenierung der Actionszenen.

Warum nicht auch für die Action Szenen?

Zumindest zeigt der Film, dass sich massives Marketing auszahlen kann. Trotz mieser Kritiken und desaströsen Bewertungen durch die Zuschauer, steht der Film schon nach wenigen Tagen weltweit bei 113 Mio USD.
Irgendwie traurig, dass so ein echt solider und unterhaltsamer Film wie Schwarzeneggers Last Stand total untergeht, aber dieser Rotz wohl am Ende ein Erfolg werden wird.

@Maibaum: es sollte heißen "und nicht NUR für die Actionszenen"

Wenn ihn alle so schlecht finden wird er evtl. kein besonderer Erfolg.
Wenn auch sicher ein größerer als andere für die sich von vorn herein keiner so richtig interessiert.

Marketing alleine zahlt sich aber auch nicht automatisch aus. Es gibt genügend Beispiele für Filme die trotz aufwändigem Marketing Total Flops wurden.

Das mit Schwarzeneggers Last Stand oder Stallones Bullet to the Head ist echt sehr, sehr tragisch. Gerade weil die Kritiken da niemals so vernichtend waren wie bei Die Hard. Sogar sehr viele positiv.

Aber Willis hat einfach noch ein größeres potentielles Publikum als Arnie und Sly. Ich denke deren Zeit ist einfach vorbei, sie sind auch schon deutlich zu alt für diese Rollen.
Es ist albern mit über 60ig da noch diesen Kram spielen zu wollen. Stallone sieht verheerend aus in Expendables, und auf dem Kinoplakat, das ich letzte Woche im Cineplex sah, eher noch schlimmer. Das sind alles Fälle für VHS Qualität auf dem Uralt TV. Da fallen die Falten nicht so auf.

Mit tut das auch Leid für die Beiden (obwohl ich Stallone nie mochte). Das ist wie wenn Rockstars, die früher Hallen oder gar Stadien füllten, jetzt in Kneipen auftreten und den Kram von früher spielen, den nur noch ein begrenztes Publikum hören will das genau so verbraucht aussieht. Die hätten lieber in Würde abtreten sollen.