Batman & Robin gefällt mir besser als Nolans Adaptionen. Der nimmt sich viel zu ernst der Nolan. Ich habe jedenfalls nicht das bedürfnis mir seine Trilogie ein weiterees mal anzuschauen. Schumachers Batmans schaue ich mir aber ab und zu immer gerne an.

Man kann von Schumachers Batman-Filmen ja echt halten was man will, aber seine Filme sahen zumindest noch sehr comichaft aus. Die von Nolan wirkte mir irgendwie zu realistisch. Ich hatte da immer den Eindruck ich gucke keinen Batman-Film sondern einen Cop-thriller. Natürlich waren es gute Filme, aber sie waren für mich nicht wirklich Batman.

Es gibt keine schlechten Batman Filme.
Es gibt nur BvS aber selbst da ist der Batman Batfleck Teil richtig gut.

Jungs, gebt mir Tipps für Guilty Pleasures am besten mit ein paar knackigen Zeilen dazu die über ein Boah, geil eh! hinausgehen. Die ollen Batman-Kamellen haben wir doch schon episch durchgekaut.

Warum bei mir "Daredevil" und "Elektra" Guilty Pleasures sind !?

Ich glaube, dass es genug Leute gibt, die gerne auf beiden Filmen rumhacken, wegen Affleck, wegen den Effekten, dem ganzen Storytelling usw. Hater gibt's genug da draußen, die immer meckern müssen.

Doch warum mag ich beide Filme ? Ich war damals ein unglaublicher Fan von Jennifer Garner und ich habe mir beide Filme quasi nur wegen ihr angesehen. Dass beide Filme eine nach heutigen Maßstäben etwas "generische" Struktur haben und sich kaum von den damaligen Genrevertretern wie X-Men, Spider-Man und Punisher abheben konnten. Damals war es ja für Actionfilme aller Art üblich, einen "generischen" Soundtrack mit aktueller Rockmusik bekannter Bands zusammenzuschustern und den Film damit aufzuplustern. Aber hey, ich war damals im Jahre 2003 gerade 16 (bzw. 18 bei Elektra) und mitten in meiner Jugend und bin damals mit dieser Musik "groß geworden" und da hat das Gefühl, dass die Filme vermitteln wollten mit der Musik für mich richtig gut gepasst. Und ich kann mich immer wiederholen: Ben Affleck hat damals die sehr öffentlichkeitswirksame Beziehung zu Jennifer Lopez richtig geschadet und auch durch sein Mitwirken in einigen grottigen Filmen mit ihr wurde sein Ruf als schlechter Schauspieler nur noch weiter verstärkt. Doch gerade die massige Präsenz eines Matt Murdock passt doch gut zur massigen Präsenz eines Affleck und durch die Blindheit ist natürlich für eine gewisse limitierte Darstellung gesorgt, die einem limitierten Affleck zu gute gekommen ist.

Natürlich kann man das, was damals auf die Leinwand gebracht worden ist, nicht mit dem vergleichen, das Marvel heute auf Netflix mit "Daredevil" veranstaltet, was in meinen Augen Bombe ist !

vodkamartini hat geschrieben:Jungs, gebt mir Tipps für Guilty Pleasures am besten mit ein paar knackigen Zeilen dazu die über ein Boah, geil eh! hinausgehen.

Mal von den Kriterien "von der Kritik verrissen" und "selbst unter Genre-Fans umstritten" ausgehend, würden mir spontan mal folgende Filme einfallen:

Surrogates - Mein zweites Ich
Meiner Meinung nach absolut sauber umgesetzte, kurzweilige Unterhaltung mit guten Actionszenen.

Dracula - Tot aber glücklich
Durchaus unterhaltsamer Mel Brooks-Film.

Immer Ärger mit Sergeant Bilko
Sehr amüsante, kurzweilige Militär-Komödie.

Casino Undercover
Warum diese Komödie so verrissen wird, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Einer der besseren Will Ferrell Filme.

Fletch 2 - Der Troublemaker kehrt zurück
Im Gesamtpaket nicht so gelungen wie Teil 1 - dennoch sehr amüsanter Film.

Charleston - Zwei Fäuste räumen auf
Unter Bud Spencer -Fans weniger beliebt, gefällt mir dieser Film mit jeder Sichtung besser. Gute Story, witzige Charaktere.

Wenn man vom Teufel spricht
Zu Unrecht ziemlich unbeliebte und unbekannte Bud Spencer Komödie. E.B. Clucher zeigt auch hier sein Gespür für gute Comedy.

Skiptrace
Diese Jackie Chan-Komödie weist tatsächlich einige Mängel auf - unterhaltsam ist sie dennoch.

Lake Placid
Kurzweiliger Horror-Film. Die Fortsetzungen kenne ich aber (zum Glück?) nicht.

Blade: Trinity
Sicherlich schwächer als seine Vorgänger - dennoch recht kurzweilig.

Hollywood Adventures
Diese von Justin Lin produzierte, ziemlich durchgedrehte Komödie ist völlig unbekannt - macht aber überraschend viel Spass.

Metro - Verhandeln ist reine Nervensache
Durchaus solider Eddie Murphy -Film. Mühelos besser als der schwache dritte "Beverly Hills Cop" -Teil.

Na also, geht doch.

Surrogates sehe ich wie du (ok-Film), aber das ist kein Guilty Pleasure, denn dazu gehört für mich der Feiermodus. Genauso verhält es sich mit Blade 3 und Metro.
Die anderen kenne ich nicht, mit einer Ausnahme: Fletch 2.

Zumindest der erste ist ein lupenreines Guilty Pleasure, da haben wir früher Tränen geheult und uns den bestimmt drei Mal im Jahr auf VHS gegegeben. Ein Musterbeispiel für diesen Thread. Den muss ich mal wieder sichten.

vodkamartini hat geschrieben:Zumindest der erste ist ein lupenreines Guilty Pleasure, da haben wir früher Tränen geheult und uns den bestimmt drei Mal im Jahr auf VHS gegegeben. Ein Musterbeispiel für diesen Thread. Den muss ich mal wieder sichten.

Aber ist der nicht allgemein viel zu angesehen, um wirklich als Guilty Pleasure durchzugehen? Sicher kein allgemeingültiger Maßstab, aber auf imdb.com hat der erste Teil ja immerhin eine recht staatliche Bewertung von 6.9 und auch ich habe ihn immer als einer der "Kronjuwelen" im Oevre von Chevy Chase wahrgenommen (was immer das auch heisst...), obwohl ich selbst nur bedingt was mit dem Film anfangen konnte. Muss ein Guilty Pleasure nicht per Definition schon ein Film sein, der gemeinhin allerhöchstens durchschnittlich angesehen wird oder zumindest eine gewisse Berüchtigkeit (nicht zuletzt im Hinblick auf die Qualität) erlangt hat?

Ja, stimmt schon, der ist relativ "angesehen". Aber ich sehe das so: er ist eigentlich doof und seicht, aber fulminant unterhaltsam.

Dann nenne ich noch ein paar Guilty Pleasures von mir:

Superhero Movie
Einige Gags sind echt unter der Gürtellinie, aber irgendwie gibt es immer noch genug Witze über die ich mich immer wieder kaput lache.

Firewall
Inzwischen habe ich doch eingesehen, dass der Film ziemlich nach Schema F ist, aber ich finde ihn trotzdem noch recht spannend.

Jurassic Park III
Mag die Story noch so schwachsinnig sein, ich finde den Film immer noch unterhaltsam.

Dracula- Tot, aber glücklich
Ja, ich finde den immer noch lustig.

Kurzer Prozess- Righteous Kill
Ja, sicherlich nicht De Niros und Pacinos bester Film, aber die beiden Hollywood-Legenden machen da zusammen immer noch Laune.

Ich weiss nicht, ob der Vorschlag zum Thread-Thema passt, aber mir persönlich gefällt die erste Fortsetzung von "Police Academy" ziemlich gut.

Der erste Film wird ja allgemein recht gut bewertet (ist ja auch der beste Teil) und die Fortsetzungen werden generell als unbrauchbar angesehen. Teil 2 finde ich aber trotz seiner Doofheit sehr unterhaltsam und kurzweilig. Ganz im Gegensatz zu den folgenden Teilen, die dann nur noch doof und platt sind.

Auch ganz amüsant finde ich den Film "Hollywood Cops" mit Harrison Ford. Im Grunde ein sehr platter Film, der wohl auch zurecht von der Kritik verrissen wurde. Dennoch finde ich den Film sehr unterhaltsam und Ford scheint Spass an der Rolle gehabt zu haben.

Ich schreibs mal hier ein, obwohl ich das "guilty" for pleasure gerne streichen würde. Ich empfinde keine Schuld beim Spaß.

ICE STATION ZEBRA (John Sturges, 1968)

Raiders of the lost ward

Rock Hudson, Ernest Borgnine, John Sturges, ein Atom-U-Boot und MGM-Pappkulissen der Antarktis. Was für den einen ein Trash-Fest (John Carpenter), den anderen ein Heavy-Rotation-Diamant (Howard Hughes) und meine Wenigkeit ein gar nicht mal so heimlicher Liebling ist, wurde seinerzeit vom Kinopublikum nicht gerade begeistert aufgenommen, von der Filmkritikerzunft mal ganz zu schweigen.

Klar, der anvisierte KANONEN VON NAVARONE-Nachschlag ist es nicht geworden - zum Glück, möchte man fast sagen ...

https://ssl.ofdb.de/review/8941,853504,Eisstation-Zebra

vodkamartini hat geschrieben: 25. Juni 2021 19:00 Wer will schon den schnöseligen David Niven anstatt des lustvoll schmierigen Patrick McGoohan sehen? Oder den stocksteifen Gregory Peck anstatt des immer sanft verwirrten Rock Hudson?

Na ich! Zugegeben, ich bin kein allzu großer Freund von ISZ, ist mir zu schleppend und ereignisarm inszeniert und auch letzlich viel zu lange für die vergleichsweise schlichte Geschichte. Aber unabhängig davon und auch von der Tatsache, dass ich sowohl McGoohan als auch Rock Hudson sehr gerne mag ziehe ich den spritzig-pointierten Niven und den charismatisch-wandelbaren Peck (eh einer meiner All-Time-Faves) immer vor (und im Falle der von mir heiß und innig geliebten Navaronen-Kanonen sowieso ).

vodkamartini hat geschrieben: 25. Juni 2021 19:00Aber zumindest einmal auf der USS Tigerfish anheuern, kann man jedem Film-Abenteurer nur wärmstens empfehlen

Die meisten hier im Forum sind unbewusst vermutlich sogar schon desöfteren auf der USS Tigerfish mitgefahren. *


*Für die Außen-U-Bootszenen in NSNA hat man sich im MGM-Archiv kostengünstig bei ISZ-Material bedient. Und auch im kurz zuvor entstandenen Eastwood-Thriller Firefox sah man die Tigerfish durchs arktische Meer fahren.

Dachte mir schon, das du den Navarone-Seitenhieb so nicht stehen lassen kannst/willst.

Witzig ist, dass ich beide Filme - also die Kanonen und Zebra - als Kind richtig gerne mochte. Inzwischen hat sich das Bild aber etwas gewandelt. Navarona fand ich kürzlich überraschend langweilig und zäh (zumindest die ersten anderthalb Stunden), richtig spannend war er ohnehin nie. Den hatte ich immer als großen, fast epischen Abenteurer abgespeichert. Aber nach einer Stunde Wasserbecken-Sturm, einer sehr schlecht inszenierten Kletterpartei in der Pappmascheewand (findest du wirklich, dass FYEO da abgekuppelt hat, oder wart das ein anderer Film?) und einer nicht gerade charismatischen Expendables-Truppe war die Ernüchterung dann doch recht groß.

Das mit Peck war natürlich ein wenig provokant, insgesamt, vor allem aber als Königs Admiral sehe ich ihn noch immer sehr gerne, aber hier passt er sich der allgemeinen Drögheit an und spielt seinen üblichen Stiefel runter. Erst als er im Feldgrau steckt, wird er komischerweise charismatischer . Niven mag ich tatsächlich nicht besonders. Durchweg toll ist eigentlich nur Quinn, der den ganzen Cast mit Leichtigkeit an die Wand spielt, aber der ist einfach immer gut.

Zebra ist natürlich beileibe kein Meisterwerk, aber der macht halt trotz/wegen seiner Schwächen immer noch ordentlich Laune. Auch die Regisseure punkten bei mir sehr unterschiedlich. J. Lee Thompson reißt bei Navarone wahrlich keine Bäume aus und empfiehlt sich schon mal für seine spätere Cannon-Bronson-Karriere (obwohl er in zwei Charakterszenen punktet). Sturges kann zumindest Spionage-Spannnung - ich bin ein großer Fan von The Satan Bug -, aber vor allem reißt es die Mischung zwischen Pulp und Big Budget raus. Obwohl die Jumbo-Kanonenstory eigentlich auch eine Trash-Steilvorlage ist, aber sie wird halt zu lange (fast zwei Stunden) unendlich bieder erzählt. Immerhin sind aber dann die letzten 45 Minuten deutlich unterhaltsamer und erinnern mich immer ein wenig an das tollste Abenteuer-Action-Tripleagenten-gegen Nazis-Spektakel dieses ganz eigenen Genres, nicht nur, aber auch weil ich schon mehrfach auf Hohenwerfen war.

Aber keine Sorge, Navarone hat schon auch Qualitäten, vielleicht sollte ich ihn mir noch mal im Original - wie Ice Station Zebra - und nicht im Halbschlaf ansehen, gebe dann noch Mal ein Update.

An den Schauspielern liegt es ganz sicher nicht, aber ich finde beide Filme enttäuschend.

Aber bei den stets hoffnungslosen Romanvorlagen von Alistair MacLean war bei mir auch im Film noch nie was zu holen ...