Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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MrWhiTe hat geschrieben:
Samedi hat geschrieben:Wenn man in Quantum genau hinhört, dann kann man es auch so deuten, dass Quantum nur ein Projekt wie z. B. die Operation "Grand Slam" ist. Somit könnt die Organisation eben tatsächlich SPECTRE bzw. PHANTOM sein. ;-)
Nein. Das stimmt nicht.
Der Name der Organisation ist Quantum, wird auch von D. Greene erwähnt.
Das Projekt in Bolivien hieß Terra Projekt.

@ Gernot: Diese Person im Hintergrund könnte dann ja auch ein Regierungsmitglied sein.
Und "Quantum" könnte nun auch zu einem Problem für Blofeld werden, wenn man ihn denn nun tatsächlich bringen möchte. Entweder macht man ihn nun zum Boss von "Quantum" und vergisst "Spectre" oder man vergisst "Quantum" und macht mit "Spectre" weiter, was für "Quantum" sehr unbefriedigend wäre, weil man da ja gerade erst an der Oberfläche gekratzt hat.

Aber wie ich lesen durfte, kennt ja eh keiner der heutigen Kinogänger mehr Blofeld. Dann kann man ihn auch zum Chef von "Quantum" machen. :-)

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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Eigentlich könnte man einen Krieg der Schattenorganisationen auf die Leinwand bringen. STECTRE gegen QUANTUM. Quasi ein mehr oder weniger kalter Krieg zwischen den beiden Organisationen, ein Krieg "in the Shadows". Dabei sind Bond und Mi6 dazwischen und versuchen von beiden für ihre Zwecke genutzt zu werden.

Erinnert vom Konzept her an FRWL, aber gerade dort liebten wir doch diese Konstellation die einem Schachspiel gleicht. :wink:

SPECTRE wäre hierbei eine hierarchisch geführte Organisation (mit noch unbekannten / ungesehenen Oberhaupt - Blofeld) und QUANTUM das Kollektiv, die Hydra der immer ein neuer Kopf wächst.
"In a Bond film you aren't involved in cinema verite or avant-garde. One is involved in colossal fun."

Terence Young

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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sonni73 hat geschrieben:
MX87 hat geschrieben:STECTRE gegen QUANTUM. Quasi ein mehr oder weniger kalter Krieg zwischen den beiden Organisationen, ein Krieg "in the Shadows". Dabei sind Bond und Mi6 dazwischen und versuchen von beiden für ihre Zwecke genutzt zu werden.
Yojimbo? Für eine Handvoll Dollar? Last Man Standing? Eine ganz ähnliche Konstellation kommt mir irgendwie bekannt vor...
Den letzteren kenne ich nicht, aber die anderen sind ganz ganz ganz andere Grundkonstellationen.
https://filmduelle.de/

Let the sheep out, kid.

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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Casino Hille hat geschrieben:
sonni73 hat geschrieben:
MX87 hat geschrieben:STECTRE gegen QUANTUM. Quasi ein mehr oder weniger kalter Krieg zwischen den beiden Organisationen, ein Krieg "in the Shadows". Dabei sind Bond und Mi6 dazwischen und versuchen von beiden für ihre Zwecke genutzt zu werden.
Yojimbo? Für eine Handvoll Dollar? Last Man Standing? Eine ganz ähnliche Konstellation kommt mir irgendwie bekannt vor...
Den letzteren kenne ich nicht, aber die anderen sind ganz ganz ganz andere Grundkonstellationen.
Die Grundstory ist eigentlich immer gleich. Nur in verschiedenen Umgebungen. Wenn Spectre und Quantum auftauchen würden, würde es doch im Endeffekt drauf hinauslaufen, dass Bond beide Organisationen gegeneinander ausspielt, oder? Ein anderes Szenario würde mir sonst nicht einfallen. Die Sache, wie damals in OHMSS mit der Korsischen Union und Spectre hatte ja eine etwas andere Basis. Ich fände beide Organisationen in einer Geschichte etwas übertrieben.

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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sonni73 hat geschrieben:
MX87 hat geschrieben:STECTRE gegen QUANTUM. Quasi ein mehr oder weniger kalter Krieg zwischen den beiden Organisationen, ein Krieg "in the Shadows". Dabei sind Bond und Mi6 dazwischen und versuchen von beiden für ihre Zwecke genutzt zu werden.
Yojimbo? Für eine Handvoll Dollar? Last Man Standing? Eine ganz ähnliche Konstellation kommt mir irgendwie bekannt vor...
Eine Dreieckskonstellation zwischen verschiedenen Mächten haben wir bei Bond vor allem bei FRWL (Spectre, Russen, Briten), dann nochmal bei YOLT (Spectre, USA/NATO, Russen), bei TND (Briten , Chinesen, Carver).... und auch ein paar andere.

Wie eine solche Sache (SPECTRE vs QUANTUM) aufgelöst wird hängt immer davon ab, was man aus der Konstellation macht:
- Kooperieren die Organisationen?
- Bekriegen sie sich?
- Ist die eine dabei die andere zu übernehmen?

Der MI6 kann hier wiederum komplett unterschiedlich dazu stehen:
- Völlig unbeteiligt beim Krieg zwischen den Organisationen
- Von einer Seite als Marionette benutzt
- Mit Missionen unter "falscher Flagge" beide weiter gegeneinander aufhetzen
- Einer Organisation gar helfen die andere zu besiegen

und so immer weiter...

Umso mehr ich drüber Nachdenke, desto mehr Potential einer solchen Geschichte entdecke ich. Man stelle sich vor: Bond gerät zwischen die Fronten, der MI6 unterstützt ein SPECTRE in der Entstehung, weil es für so manche Zwecke sehr nützlich zu sein verspricht ("Es sind Schurken, aber immerhin sind es unsere Schurken."). Gemeinsam ringt man QUANTUM nieder, SPECTRE absorbiert die Reste der Organisation und am Ende des Films ist SPECTRE eine globale Macht im Schatten, deren Anführer nach wie vor wortwörtlich eine Schattenfigur ist. Der MI6 hat mit QUANTUM einen mächtigen Feind besiegt und sich einen weit gefährlicheren geschaffen...
Das ganze könnte ein sehr epischer Bond werden...

Allerdings muss ich zugeben, dass das Konzept von QUANTUM wesentlich bedrohlicher finde als die Struktur von SPECTRE. QUANTUM ist ein Kollektiv, das ironischerweise demokratisch abstimmt. Eine klare Nr. 1 gibt es nicht. Fällt ein Mitglied aus der Kette aus, übernimmt ein anderes (neues). Im Grunde ist das eine Konstellation die kaum besiegt werden kann. Die Hydra der der abgeschlagene Kopf immer nachwächst...

Außer man macht SPECTRE zu einer Organisation bei der die Mitglieder denken sie wären ein Kollektiv wie QUANTUM und in Wahrheit ist Blofeld derjenige der selbst innerhalb der Organisation sein Machtspiel spielt. Jeder denkt er wäre ein gleichberechtigtes Mitglied, ist aber nur eine Schachfigur von Blofeld, welcher der wahre Anführer ist.
"In a Bond film you aren't involved in cinema verite or avant-garde. One is involved in colossal fun."

Terence Young

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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MX87 hat geschrieben:Eigentlich könnte man einen Krieg der Schattenorganisationen auf die Leinwand bringen. STECTRE gegen QUANTUM. Quasi ein mehr oder weniger kalter Krieg zwischen den beiden Organisationen, ein Krieg "in the Shadows". Dabei sind Bond und Mi6 dazwischen und versuchen von beiden für ihre Zwecke genutzt zu werden.

Erinnert vom Konzept her an FRWL, aber gerade dort liebten wir doch diese Konstellation die einem Schachspiel gleicht. :wink:

SPECTRE wäre hierbei eine hierarchisch geführte Organisation (mit noch unbekannten / ungesehenen Oberhaupt - Blofeld) und QUANTUM das Kollektiv, die Hydra der immer ein neuer Kopf wächst.
#

fände ich optimal!

ich meine die Cosa Nostra und die Camorra bzw. Ndranghetta haben/ hatten auch alle ihre Häuptlinge, die oft im verborgenen blieben.. Also Bernardo Provenzano gegen Francesco Schiavone.... Nice

Nur der glauben fehlt mir, dass sich Mendes an so eine große Geschichte wagt, die a) endlich mal wieder die Welt bedrohen könnte und b) die alten Bondgrundzutaten zu Tage treten lässt.. :roll:

edit es gab schon öfter als oben beschrieben 3 Parteien, wenn auch oft im selben Lager.

Z.B.:
TLD: Gute Russen (Pushkin), Böse Russen ( Koskov und seine Bagage), GB.
der engländer ist abgehauen...

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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Allerdings muss ich zugeben, dass das Konzept von QUANTUM wesentlich bedrohlicher finde als die Struktur von SPECTRE. QUANTUM ist ein Kollektiv, das ironischerweise demokratisch abstimmt. Eine klare Nr. 1 gibt es nicht. Fällt ein Mitglied aus der Kette aus, übernimmt ein anderes (neues). Im Grunde ist das eine Konstellation die kaum besiegt werden kann. Die Hydra der der abgeschlagene Kopf immer nachwächst...

Außer man macht SPECTRE zu einer Organisation bei der die Mitglieder denken sie wären ein Kollektiv wie QUANTUM und in Wahrheit ist Blofeld derjenige der selbst innerhalb der Organisation sein Machtspiel spielt. Jeder denkt er wäre ein gleichberechtigtes Mitglied, ist aber nur eine Schachfigur von Blofeld, welcher der wahre Anführer ist.[/quote]

Auf jeden Fall wird in den beiden Filmen, in denen Quantum eine Rolle spielt, wohlweislich offengelassen, ob es einen Kopf gibt. Zumindest für uns Zuschauer. Denn wir erinnern uns an den Schluss von QOS, an dem Dominic Greene Bond sinngemäß sagt "Ich habe Ihnen jetzt alles gesagt, was ich über Quantum weiß". Bond setzt Greene in der Wüste aus und wenige Stunden später ist dieser tot, ermordet von irgendwelchen Quantum-Handlangern. Womöglich hat er Bond etwas über einen ominösen Kopf erzählt, den aber kaum jemand kennt? Weiß Bond wirklich mehr als der Zuschauer? Ließe sich das mittels Flashbacks in den kommenden Bonds nochmal aufgreifen? Und ist das dramaturgisch überhaupt sinnvoll?
"Schnickschnack! Tabasco!"

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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UNIVERSAL EXPORTS hat geschrieben: Auf jeden Fall wird in den beiden Filmen, in denen Quantum eine Rolle spielt, wohlweislich offengelassen, ob es einen Kopf gibt. Zumindest für uns Zuschauer. Denn wir erinnern uns an den Schluss von QOS, an dem Dominic Greene Bond sinngemäß sagt "Ich habe Ihnen jetzt alles gesagt, was ich über Quantum weiß". Bond setzt Greene in der Wüste aus und wenige Stunden später ist dieser tot, ermordet von irgendwelchen Quantum-Handlangern. Womöglich hat er Bond etwas über einen ominösen Kopf erzählt, den aber kaum jemand kennt? Weiß Bond wirklich mehr als der Zuschauer? Ließe sich das mittels Flashbacks in den kommenden Bonds nochmal aufgreifen? Und ist das dramaturgisch überhaupt sinnvoll?
Das ist der nächste Punkt warum ich Quantum unbedingt wieder sehen will.
Was hat Greene Bond erzählt, was weiß er was wir nicht wissen?
Möglicherweise hat Greene Bond alle Namen der Quantum Mitarbeiter genannt die er kannte, vielleicht ist auch jemand dabei den Bond kennt (Verschwörung in den eigenen Reihen)!

Die Quantum Story hat noch so viele offene Fragen, die einfach eine tolle Story hergeben würden.
Alleine die Oper Szene: Es wird von so vielen verschiedenen Personen erzählt (Mossad Agent, Berater des Premiers, Öl Scheich, Diamantenminenbesitzer usw.), die Story könnte in so viele Richtungen ausgebaut werden!

Für Flashbacks bin ich aber weniger, da QoS nicht so gut aufgenommen wurde, denke ich dass es weniger sinnvoll ist QoS direkt mit Bond 24 in Verbindung zu bringen!
"Erschießen Sie mich, da wohn ich lieber im Leichenschauhaus"
- Quantum of Solace (2008)

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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Ich bin ja ein totaler "Fan" von Blofeld (wer hätte das gedacht :mrgreen: ) und es würde mich sehr freuen, würde nach der Einführung von Q, Moneypenny und einem neuen M auch der Erzfeind Bonds neu definiert werden. Was bei Sherlock Holmes Professor Morjarty oder bei Batman der Joker ist, das ist bei James Bond Ernst Stavro Blofeld.

Oft wurde die Parodie in Austin Powers erwähnt. Ich verstehe die Befürchtungen, kann sie aber nicht teilen. Ich glaube nicht, dass die Austin Power Filme heute noch eine derartige Bekanntheit haben wie früher. Außerdem wüssten wahrscheinlich nur wenige, dass Dr. Evil auf einen Ernst Stavro Blofeld abzielt, denn der Name Blofeld ist vielen (wurde ja schon zu genüge gesagt) nicht mehr bekannt. Vielleicht wissen einige, dass es in den früheren Bond-Streifen mal einen katzenstreichelnden, kahlköpfigen Gangsterboss gegeben hat, aber mal ehrlich: Erinnern sie sich an den Namen Blofeld? Das tun nur die Bond-Fans (ich gebe einem meiner Vorredner recht: Goldfinger oder Dr. No sind hier wesentlich bekannter).

Die Frage ist, wie etabliere ich den neuen Blofeld, sollte er kommen. Ich denke, die jetzige Crew bleibt hier ihrer Gangart treu und wird einen "realen" Blofeld kreieren. Vielleicht nach dem Vorbild Flemings. Wer die Fleming-Romane zuhause hat, einfach mal in Feuerball das Kapitel 5 (Spectre) lesen. Dort wird Blofeld eindrücklich beschrieben. Es handelt sich um einen derart beeindruckenden Menschen. Ein Mensch von einem derartigem Format und einer solchen Aura begegnet einem höchstens dreimal im Leben. So ähnlich beschreibt Fleming Blofeld (natürlich noch viel ausführlicher). Deshalb gehe auch ich davon aus, dass wir einen Blofeld erleben werden, der körperlich fit ist und eine Art Gegenpart zu Bond darstellen wird, der mit ihm auf Augenhöhe kämpft. So wie Morjarty bei Holmes, der genauso "klug" war wie Sherlock. Oder Bane gegen Batman. Telly Savalas' Verkörperung eines aktiven und fitten Blofelds könnte dem möglicherweise neuen Blofeld am nächsten kommen. Ein Blofeld, der irgendwann einmal auch aktiv wird und in einem finalen Kampf von Bond getötet wird (aber das dürfte schon ein paar Filme dauern). Vielleicht lassen sie ihn auch leben ...

Was die Krtitk an diversen Blofeld-Darstellern anbelangt: Sie kann ich nur bedingt teilen. Keine Frage, Charles Gray als tuntiger Blofeld mit Doppelgänger war schon sehr gewagt. Das lag aber nicht an Gray, sondern vielmehr an der damaligen Machart der Bond-Filme. DAF ist in jeglicher Hinsicht gewöhnungsbedürftig. Hier wurde eine gewisse Amerikanisierung (das ist nun nicht negativ gemeint, aber der amerikanische Stil von Filmen passt nicht so ganz zu Bond, wie ich finde) der Bondfilme vollzogen. Las Vegas, Kitsch und zuviel Comedy-Humor, ein homosexuelles Killer-Pärchen - und eben ein tuntiger Blofeld mit fragwürdigem Humor.

Donald Pleasence finde ich eigentlich als besten Blofeld (auch wenn das viele anders sehen). Man hätte nur auf die Aufnahmen verzichten sollen, welche ihn gegenüber Bond wie einen kleinen, überdrehten Wichtigtuer wirken lassen.

Es sollte den Bond-Machern heute gelingen, einen beeindruckenden Blofeld zu schaffen, dessen ganzes Auftreten herausragend ist. Wenn das gelingt, wird der neue Blofeld ein Erfolg werden, da bin ich sicher.

Spectre oder Quantum? Ich persönlich würde Spectre leicht präferieren, finde das aber nicht sonderlich relevant. Hauptsache Blofeld!
Wo waren Sie, als ich Sie nicht brauchte?
Lieber etwas misstrauisch, als etwas tot.
Ich habe Sie ganz nass gemacht. - Aber mein Martini ist trocken geblieben.
Ich liebe es, früh auszureiten. - Ich bin ebenfalls Frühaufsteher!
Ein Eispalast – Sie fühlen sich hier sicher wie zuhause!
Einen Wodka Martini bitte. Mit viel Eis, wenn sie haben!

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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Ich finde die Blofeld-Rückkehr ebenfalls eine interessante Option. Der große Quantum-Lenker fehlte mir
persönlich in den Craig-Filmen auch. Blofeld könnte diesen Part trotz der "Hydra"-Form Quantums übernehmen,
schließlich arbeitete Dr. No innerhalb von SPECTRE/GOFTER ähnlich unabhängig von Blofeld wie es Greene oder
Le Chiffre in Quantum taten.
Ansonsten schon Vorschläge für einen Blofeld-Darsteller?

Re: Danjaq hat die McClory-Rechte!! Kehrt BLOFELD zurück?

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OsatoChemical hat geschrieben: Ansonsten schon Vorschläge für einen Blofeld-Darsteller?
Ich könnte mir "Borgia" John Doman als Blofeld vorstellen. Ich bin allerdings kein Freund einer Reaktivierung dieser Figur, eher würde ich Doman anderweitig als Bond-Oberschurken sehen wollen.

Wenn aber nun aber wirklich alle Verfilmungsrechte an der "Feuerball"-Geschichte in einer Hand sind, kommt mir ein anderer Gedanke: Könnte man die Geschichte noch einmal neu adaptieren?
Zum Jubiläum 2022 zum Beispiel.
Vielleicht tritt dann ja der Nachfolger von Daniel Craig an und ein etwas lockerer, kein düster-ensterhafter Einstand wäre nicht unpassend. Und selbst das Remake "Sag niemals nie" würde dann schon 39 Jahre zurückliegen.