Das würde mich auch interessieren, vielleicht habe ich diesbezüglich etwas überhört oder nicht verstanden…

Ich habe vieles nicht wirklich verstanden, wie es scheint. Wie kann Blofeld mit seinen Spectre-Agent*innen kommunizieren? Also sprachlich mein ich jetzt. Er ist mit Primos Auge verbunden, aber wie genau? Was ist Primos Rolle in dem Ganzen? Er verrät Spectre an Safin, ok. Und Obruchev arbeitet von vornerein für Safin? Bzw. soll er sich ja entführen lassen, das kriegt er doch am Telefon gesagt. Wie hieß nochmal der Kampfstoff? Haben die Statuen in der TS etwas damit zu tun?

Ungelogen. Kann ich dir alles auch nicht beantworten. Der Plot ist völlig gaga zusammengestückelt. Es würde mich nicht wundern, wenn es auf die Hälfte der Fragen gar keine richtige Antwort gibt.

Nächste gewaltige Dummheit: Wie blöd muss Bond eigentlich sein, um ernsthaft Madeleine für eine SPECTRE-Verräterin zu halten? Sorry, aber das ergibt null Sinn und ist mit das dümmste in einem Film, der an dämlichen Momenten mit DAD in Konkurrenz tritt. Innerhalb von NTTD kann das ganz vielleicht sein, aber nach den Ereignissen in SP ist das total bekloppt.

Casino Hille hat geschrieben: 30. September 2021 14:43

Nico hat geschrieben: 30. September 2021 14:28 Dieses Selbstreferenzielle geht mir inzwischen echt ein wenig auf den Keks.

Nico, du sprichst mir hier aus der Seele. Von ein paar netten kleinen Anspielungen abgesehen (die M-Porträts!) habe ich von diesem Kram echt die Schnauze voll. Als Bond "We have all the time in the world" gesagt und Zimmer dann die Musik eingespielt hat, hätte ich mit dem Kopf schütteln können. Und wie unpassend da mitten in einer Dialog-Szene mit M plötzlich das OHMSS-Theme eingespielt wird, davon will ich jetzt gar nicht erst anfangen. Lasst so einen Käse doch bitte einfach bei Bond. Den Aston Martin DB5 möchte ich frühestens im 50. Bondfilm wiedersehen.

Ja, exakt, exakt... Genau so. Die M-Portraits fand ich toll. (Gab es Lee auch und ich hab ihn übersehen, oder waren es nur Brown und Dench?) Die TS wie gesagt auch. Aber das ganze WHATTITW-Gedöns, die Aston Martins, nein.

Handlung: Ich habe auch keine Ahnung, wer Safin überhaupt wirklich ist und was seine Motivation ist, genauso wie all die anderen hanebüchenen Dinge, die hier schon angesprochen wurden. (Nomi verlässt die Insel!?!??, Bond misstraut Madeleine...) Oh Man oh man. An diesem Drehbuch wurde also so lange von so vielen Personen rumgewerkelt... Und wie ihr schon alle gesagt habt. James Bond ist tot. Und damit ein Mythos zerstört. (Und mit Kind, ach ich bitte euch...) „Endgamisierung“ passt sehr gut. Nur dass die Avengers das hergeben. Bond nicht. Ungefähr die Hälfte des Films hab ich mich gefragt, ob ich gerade wirklich James Bond sehe oder irgendeine andere Figur in irgendeinem Action-Film. (00-was? Würde mich übrigens wirklich interessieren, mit welcher Nummer er da unterwegs war. Mal eben wieder so eingestellt. Ohne Medizincheck etc)

Es ist auch ein extrem amerikanischer Film, mit diesem Dauer-Kitsch (Die Szene, in der Bond und Madeleine sich aussprechen und in Norwegen dann küssen, bei sonnendurchflutetem Licht ist zum Kotzen und Würgen und Brechen und einfach furchtbar), und dem Pathos am Ende. Wer hat hier Michael Bay erwähnt? Bonds Todesszene ist von der von Bruce Willis in "Armageddon" nicht weit weg. Unerträglich. Und ja, der Plot ist sehr dumm, wirklich sehr dumm. Warum genau holt Felix jetzt eigentlich Bond dazu und lässt ihn mit Paloma die Mission durchführen? Hat die CIA so harten Personalmangel? Warum geht der Verräter-Dude nicht selbst zu dem Treffen, holt den Wissenschaftler ab und tötet Paloma? Zumal Bond ja nun die EINE Person ist, die bei einem SPECTRE-Meeting sofort auffallen sollte …

Gab es je einen so dummen James-Bond-Film, in dem das Drehbuch so hanebüchen zusammengeschustert wurde?
Mir fällt keiner ein. DAD und DAF könnte man vielleicht noch nennen. Aber selbst bei denen wissen wir wenigstens, was der Schurke überhaupt will UND WARUM!

craigistheman hat geschrieben: 30. September 2021 15:31 Ich habe vieles nicht wirklich verstanden, wie es scheint. Wie kann Blofeld mit seinen Spectre-Agent*innen kommunizieren? Also sprachlich mein ich jetzt. Er ist mit Primos Auge verbunden, aber wie genau? Was ist Primos Rolle in dem Ganzen? Er verrät Spectre an Safin, ok. Und Obruchev arbeitet von vornerein für Safin? Bzw. soll er sich ja entführen lassen, das kriegt er doch am Telefon gesagt. Wie hieß nochmal der Kampfstoff? Haben die Statuen in der TS etwas damit zu tun?

- k.A. Blofeld müsste irgendwie einen Chip implantiert haben, der alles was er sagt bzw. die Bewegungen seiner Stimmbänder und so aufzeichnet und überträgt. Anderenfalls würden die Wachen doch sehen und hören, dass Blofeld stundenlang seine Pläne erörtert bzw. Leute anweist, seine Zelle ist sicher video- und tonbandüberwacht. Außerdem hatte Blofeld gar nicht im Sinn inhaftiert zu werden, d.h. er kann das Gefängnis(zelle) nicht bereits zuvor manipuliert haben. (Das mit dem Auge ist lustig, weil Blofeld ja in SPECTRE sein rechtes Auge verloren hat .)
- Bedroht nicht der Anrufer (wahrscheinlich Safin) Obruchev mit dem Leben seiner Familie? Ich meine mich vage an so etwas zu erinnern. Das hieße Obruchev würde nur zur Mitarbeit erpresst werden, weil er sich eben am besten mit dem Heraklesprojekt auskennt.
- Die Waffe heißt "Herakles", frag mich aber nicht wieso. PS. Der Name passt gut zu den Statuen in der Titlesequenz, aber eigentlich haben die Statuen nichts damit zu tun. Der Stoff ist doch in Ampullen drin. Wobei das mit den Statuen in der Sequenz hübsch gemacht ist, Bond, Vesper, Madeleine, etc. als Statuen, usw.
- Primo ist aber bloß Safins Handlanger.

Ich steh ja auf ein bisschen Pathos und Kitsch.

Aber über die Story darf man wirklich nicht genauer nachdenken, da macht vieles nicht wirklich Sinn.

Ob es an Fuku liegt, dass der Film sich viel amerikanischer anfühlt? Nicht so in der PTS, wie ich finde, aber sonst ...

00Spion hat geschrieben: 30. September 2021 16:51 - Primo ist aber bloß Safins Handlanger.

Nein, in der PTS ist er definitiv bei SPECTRE, und spielt Blofelds Charade mit.

Aber später im Film in Kuba ergibt es gar keinen Sinn, dass Dr. Oboe (oder wie auch immer er heißt) HEIMLICH vor Primo das Ziel des Virus ändert, wenn doch Primo zu dem Zeitpunkt schon für Safin arbeitet und damit in die Vernichtung Spectres eingeweiht sein muss.

Casino Hille hat geschrieben: 30. September 2021 16:59

00Spion hat geschrieben: 30. September 2021 16:51 - Primo ist aber bloß Safins Handlanger.

Nein, in der PTS ist er definitiv bei SPECTRE, und spielt Blofelds Charade mit.

Aber später im Film in Kuba ergibt es gar keinen Sinn, dass Dr. Oboe (oder wie auch immer er heißt) HEIMLICH vor Primo das Ziel des Virus ändert, wenn doch Primo zu dem Zeitpunkt schon für Safin arbeitet und damit in die Vernichtung Spectres eingeweiht sein muss.

Vielleicht möchte Primo nicht arbeitslos werden (die anderen Spectre-Heinies sind ja alle tot) und schließt sich deshalb Safin an. Hm, auch nicht wirklich überzeugend.

Casino Hille hat geschrieben: 30. September 2021 16:59

00Spion hat geschrieben: 30. September 2021 16:51 - Primo ist aber bloß Safins Handlanger.

Nein, in der PTS ist er definitiv bei SPECTRE, und spielt Blofelds Charade mit.

Aber später im Film in Kuba ergibt es gar keinen Sinn, dass Dr. Oboe (oder wie auch immer er heißt) HEIMLICH vor Primo das Ziel des Virus ändert, wenn doch Primo zu dem Zeitpunkt schon für Safin arbeitet und damit in die Vernichtung Spectres eingeweiht sein muss.

Stimmt. Primo wird wohl die SPECTRE-Visitenkarte an Vespers Grab gelegt haben.
Die Heimlichtuerei von Dr.Obruchev ist mir auch unklar. Du meinst in Kuba, als sie die Party/Club betreten bzw. dort die Ampulle einschleusen?

Casino Hille hat geschrieben: 30. September 2021 16:59

00Spion hat geschrieben: 30. September 2021 16:51 - Primo ist aber bloß Safins Handlanger.

Nein, in der PTS ist er definitiv bei SPECTRE, und spielt Blofelds Charade mit.

Aber später im Film in Kuba ergibt es gar keinen Sinn, dass Dr. Oboe (oder wie auch immer er heißt) HEIMLICH vor Primo das Ziel des Virus ändert, wenn doch Primo zu dem Zeitpunkt schon für Safin arbeitet und damit in die Vernichtung Spectres eingeweiht sein muss.

Er tauscht sie heimlich, weil er in diesem Moment ja nicht weiß, dass Primo für Safin arbeitet.
Zu Beginn beim Einbruch ruft ja Safin bei ihm an und sagt, dass Leute von SPECTRE auf dem Weg zu ihm, bzw. zu Herakles sind. Und Primo läuft (meine ich) auch ohne Maske umher. Also kann der Dr. Primo erkennen und „weiß“ somit, dass Primo für SPECTRE und nicht Safin arbeiten muss (was ja nicht stimmt, wie wir aber auch selbst erst später erfahren).
Ich sehe in dem Punkt keine Ungereimtheit.

EDIT: Und Primo spielt weiterhin das „SPECTRE-Spiel“, weil er ja quasi Safins Maulwurf bei der Party ist.

@Patrice Ja genau so hab ich dass auch wahrgenommen, dass passt alles schon so, seh da mittlerweile keine Ungereimtheit mehr

Eine Ungereimtheit ist mir aber bzgl Bonds Uhr aufgefallen.
Diese sendet ja elektrische Impulse (?) um technische Anlagen auszuschalten, sobald Bond nah genug an diese kommt (wie auch bei Safins Auge). Das Virus Herakles besteht ja laut Qˋs Aussage aus Nanobots. Müsste Bond dann nicht eigentlich beim ersten Verwenden der Uhr in Milliarden Stücke zerfetzt werden? Er ist ja seit Kuba mit Herakles „infiziert“.

Hille, nach dem was Bond mit Vesper erlebt hat, ist es doch nur verständlich, dass er auf das mit Madeleine anspringt und sie hinterfragt! Ich glaube du hast da denn Charakter-Bogen von Craigs Bond nicht verstanden.

Patrice hat geschrieben: 30. September 2021 17:55 Eine Ungereimtheit ist mir aber bzgl Bonds Uhr aufgefallen.
Diese sendet ja elektrische Impulse (?) um technische Anlagen auszuschalten, sobald Bond nah genug an diese kommt (wie auch bei Safins Auge). Das Virus Herakles besteht ja laut Qˋs Aussage aus Nanobots. Müsste Bond dann nicht eigentlich beim ersten Verwenden der Uhr in Milliarden Stücke zerfetzt werden? Er ist ja seit Kuba mit Herakles „infiziert“.

Leute, wie könnt ihr nur jemals irgendeinen Bondfilm geschaut haben wenn ihr solche Dinge hinterfragt.