The Dark Knight

[Aston Markus]

Klar haben Regie und die Crew auch viel damit zu tun keine Frage, aber ich denke die Schauspieler sind nicht gerade unwichtig wenn es darum geht einen guten Film zu entwickeln.

Wie dem auch sei ich freue mich auf The Dark Knight.

[BondAutor]

Nachdem was man ja so hört, dass The Dark Knight in England und den USA ein richtiger Kassenknüller sein soll, werde ich in meinen Erwartungen, dass der neue Batman Film ein richtiger Erfolg und richtig gut sein wird, nur bestärkt. Auch Heath Leader soll für seine Rolle als `Punk`-Joker ja für einen Oscar numiniert werden, nur leider macht Hauptdarsteller Christian Bale momentan ja keine guten Schlagzeilen, da er nach der Premiere von The Dark Knight in London, von der Polizei verhört wurde, da er beschuldigt wird im Hotelzimmer seine Schwester sowie seine Mutter angegriffen zu haben...
In zwischen sind wohl drei bis vier Trailer zum Film draußen und je öfters ich mir einen davon anschaue, desto mehr freue ich mich auf diesen Film!

euer
autor...Bondautor

[Gernot]

Nachdem was man ja so hört, dass The Dark Knight in England und den USA ein richtiger Kassenknüller sein soll, werde ich in meinen Erwartungen, dass der neue Batman Film ein richtiger Erfolg und richtig gut sein wird, nur bestärkt. Auch Heath Leader soll für seine Rolle als `Punk`-Joker ja für einen Oscar numiniert werden, nur leider macht Hauptdarsteller Christian Bale momentan ja keine guten Schlagzeilen, da er nach der Premiere von The Dark Knight in London, von der Polizei verhört wurde, da er beschuldigt wird im Hotelzimmer seine Schwester sowie seine Mutter angegriffen zu haben...
In zwischen sind wohl drei bis vier Trailer zum Film draußen und je öfters ich mir einen davon anschaue, desto mehr freue ich mich auf diesen Film!

euer
autor...Bondautor

nochmal: nur weil ein film viel einspielt, hat das nichts damit zu tun, ob er auch wirklich gut ist. das kann natürlich sein, muss aber nicht.

[Victor 'Renard' Zokas]

aber dieser film hat in der imdb liste eine wertung von 9,4 und liegt somit auf platz 1 der besten 250 filme aller Zeiten (bei 105.000 stimmen), das ist nicht schlehct (zum vergleich: Casino Royale hat 8,4 bei 120.000 stimmen)

Das sagt nicht so viel aus, aber die mehrheit ist vom film und seiner qualität begeistert...


und zu bale: das ist doch nur geschwätz...inzwischen ist er schon wieder entlassen worden

[Invincible1958]

@Aston Markus:

Natürlich sind die Schauspieler ein wichtiger Bestandteil eines Films. Aber auch durch den besten Schauspieler wird ein mittelmäßiger Film nicht gut. Aber es kann sehr wohl richtig gute Filme geben, in denen die Schauspieler aber nicht gerade Glanzleistungen abliefern.

Man kann immer nur so gut sein wie das Ursprungsmaterial und die Umsetzung durch den Regisseur es zulässt.

Zum Film: "The Dark Knight" ist sicherlich (ohne ihn gesehen zu habe) einer der besten Filme des Jahres. Da sind sich Kritiker und Kinozuschauer einig.

Nach 5 Tagen hat er in den USA bislang $204 Mio eingespielt, was 28,7 Mio Besuchern entspricht.
Die Kritiker vergleichen ihn mit Filmen wie "Der Pate". Er soll äußerst politisch sein und die Bush-Regierung kritisieren, da Batman im Film Gute Absichten hat, aber Böses tut, ohne es zu wollen.
Der Film soll hochanspruchsvoll sein. Gerade deshalb werden wohl auch einige Leute, die ein Popcorn-Actionfeuerwerk erwarten, ein wenig enttäuscht sein. Es steht ja nicht jeder auf düstere und philosophische Filme.

[Gernot]

aber dieser film hat in der imdb liste eine wertung von 9,4 und liegt somit auf platz 1 der besten 250 filme aller Zeiten (bei 105.000 stimmen), das ist nicht schlehct (zum vergleich: Casino Royale hat 8,4 bei 120.000 stimmen)

Das sagt nicht so viel aus, aber die mehrheit ist vom film und seiner qualität begeistert...


und zu bale: das ist doch nur geschwätz...inzwischen ist er schon wieder entlassen worden

das stimmt, eine 9,4 bei über 100.000 stimmen ist wirklich gewaltig. generell sind bewertungen von über 8 bei imdb.com schon sehr sehr gut für einen film, da hier so viele besucher wie sonst nirgends mitstimmen. ich nehme an, dass der film die 9,4 nicht halten wird können, aber alles um die 9 ist schon atemberaubend. wobei man normalerweise, wenn man filme öfter gesehen hat, differenzierter und objektiver bewertet, als wenn man direkt aus dem kinosaal kommt.

ich freu mich jedenfalls schon riesig auf den film, und die ersten kritiken sprechen für sich.

[Invincible1958]

wobei man normalerweise, wenn man filme öfter gesehen hat, differenzierter und objektiver bewertet, als wenn man direkt aus dem kinosaal kommt.

Genau. Und deshalb ist eine 8er- oder 9er-Wertung für einen Film, der schon mehrere Jahrzehnte alt ist, auch bedeutender als bei einem neuen Film.
Man muss erstmal abwarten wie die Europäer "The Dark Knight" bewerten werden, wenn er flächendeckend in Europa läuft.
Viele Leute werden ihn auch erst von DVD oder in 3 Jahren im Fernsehen sehen. Und deren Stimmen zählen genausoviel. Zu Beginn besteht ein Großteil der Stimmen meistens auch Fan-Votes.

Ich denke, in einem Jahr wird er sich bei einem hohen 8er-Wert einpendeln.

[Aston Markus]

@Aston Markus:

Natürlich sind die Schauspieler ein wichtiger Bestandteil eines Films. Aber auch durch den besten Schauspieler wird ein mittelmäßiger Film nicht gut. Aber es kann sehr wohl richtig gute Filme geben, in denen die Schauspieler aber nicht gerade Glanzleistungen abliefern.

Man kann immer nur so gut sein wie das Ursprungsmaterial und die Umsetzung durch den Regisseur es zulässt.............


..............Die Kritiker vergleichen ihn mit Filmen wie "Der Pate". Er soll äußerst politisch sein und die Bush-Regierung kritisieren, da Batman im Film Gute Absichten hat, aber Böses tut, ohne es zu wollen.

Du hast recht gute Schauspieler machen noch keinen guten Film aus und genauso muss ein Film nicht unbedingt gut sein nur weil ein großer Regiesseur daran mitarbeitet.

Das mit der Kritik hab ich aber noch nicht so ganz durchschaut
In wie Fern stellt der Batman dabei die Bushregierung in die Kritik, er ist der Held des Films und stellt dar das der Zweck die Mittel heiligt?!
Das wäre weniger Kritik sondern mehr naja eine Rechtfertigung für die US-Politik unter Bush?
Oder hab ich da was falsch verstanden???!

[Invincible1958]

Das mit der Kritik hab ich aber noch nicht so ganz durchschaut
In wie Fern stellt der Batman dabei die Bushregierung in die Kritik, er ist der Held des Films und stellt dar das der Zweck die Mittel heiligt?!
Das wäre weniger Kritik sondern mehr naja eine Rechtfertigung für die US-Politik unter Bush?
Oder hab ich da was falsch verstanden???!

Ein paar Zitate vom Chef-Redakteur der Zeitschrift CINEMA:

"Batman ist in diesem Film, im neuen Film, stärker denn je eine Figur, die Gutes bezweckt, aber Böses bewirkt, und er geht natürlich auch außerhalb des Gesetzes vor und genau das bietet natürlich die Möglichkeit, zahlreiche versteckte Anspielungen auf die reale Tagespolitik unterzubringen."

"Das reicht auch soweit, dass zum Beispiel so 9/11-Symbolik auch auf dem US-Filmplakat sehr deutlich zutage tritt, da sieht man nämlich Batman, wie er vor einem Hochhaus steht und in der Fassade von diesem Hochhaus klafft ein brennendes Batman-Logo. Und da nun eine Fledermaus mit ausgebreiteten Schwingen sehr stark den Umrissen auch eines Flugzeugs gleichen könnte, stellen sich natürlich ganz bestimmte Assoziationen ein. Man muss wirklich sagen, das ist der erste Hollywood-Mainstreamfilm, der 9/11 direkt anspricht."

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/thema/820716/

[007James Bond]

Ich ärgere mich immernoch Schwarz, das wir die Premiere in Lodnon "verpennt" haben.
Das wären klasse Fotos geworden.
Mich erstaunt es, das ihr hier von dieser Sache mit Bale genau bescheid wusstet, denn in den Londoner Zeitungen stand glaube ich was anderes - etwas von einem Überfall.

[Mr.Cooper]

Ich hätte einige Fragen, zu Batman allgemein.

Ich kenne mich mit Batman gar nicht aus, weil ich mich eigentlich nicht für Comicverfilmungen interessiere, Ich habe Grade mal die Spider-Man Trilogie gesehen. Ich weiß über Batman nicht mehr als dass er ein Typ, mit ziemlich fetten Autos, 'nem Kostüm und 'nem Freund Names Robin ist (ich weiß aber nicht ob der im Film auch vorkommt, wäre aber nett wenn mir das wer sagt...)

Denn noch würde ich den Film gerne sehen, weil
A: so viele Leute darüber reden und sagen das er so gut sein/werden soll...
B: Weil ich die Plakate einfach genial finde...
C: Weil ich mir die Zeit auf QoS verkürzen will...

glaubt ihr dass ich den Film verstehe?
Oder sollte ich mir davor "Batman - Beginns" anschauen? Oder gar einen noch älteren Film..?

[SuperMike007]

Also in The Dark Night wird Robin nicht vorkommen. Es gibt allerdings einen Film wo Robin mal mitgespielt hat aber das war noch vor Batman - Begins. Der Film hieß Batman und Robin und Arnold Schwarzenegger hatte Mr. Freeze gespielt den Gegenspieler von den beiden.

Und zum Film Dark Night: Ich denke nicht das du dir Batman - Begins angucken musst. Es gibt zwar am Schluß des Films einen Hinweis wer der nächste Gegner ist hatte aber mit der eigentlichen Handlung von Batman Begins nichts zu tun.

Gruß Mike007

[BondAutor]

Also in The Dark Night wird Robin nicht vorkommen. Es gibt allerdings einen Film wo Robin mal mitgespielt hat aber das war noch vor Batman - Begins. Der Film hieß Batman und Robin und Arnold Schwarzenegger hatte Mr. Freeze gespielt den Gegenspieler von den beiden.

Ich denke auch nicht, dass Robin generell in diesen neuen Batman verfilmungen mit Christian Bale vorkommen wird. In Batman Forever , mit Val Kilmer als Batman und Jommy Lee Jones als Twoface, hat Robin auch schon mitgespielt und dann eben auch schon im von dir erwähnten Batman und Robin.
Ich habe ebenfalls die alten vier Batman Filme auf DVD und auch wenn sich Batman Beginns von denen doch stark unterscheidet, denke ich, dass man als `Batman Fan` schon auch die alten Filme haben sollte, oder jedenfalls gesehen haben sollte.

Und zum Film Dark Night: Ich denke nicht das du dir Batman - Begins angucken musst. Es gibt zwar am Schluß des Films einen Hinweis wer der nächste Gegner ist hatte aber mit der eigentlichen Handlung von Batman Begins nichts zu tun.

Also für den Großteil der Handlung von The Dark Knigth, denke ich auch nicht, dass man sich vorher Batman Beginns angesehen haben muss, dennoch denke ich, dass man doch etwas verwirrt zu anfangs sein könnte, was die Beziehung zwischen Bruce Waye und Racel (in Batman Beginns noch von Katie Holmes gespielt) sein könnte.

Wer die alten Batman Filme (Batman, Batmans Rückkehr, Batman Forever und Batman und Robin) gesehen hat, der weiß, dass Batman (egal von welchem Darsteller gespielt) später besessen davon war, den Mörder seiner Eltern zu finden. Im ersten Teil hat er noch Joker als Mörder seiner Eltern gesehen, doch in Batman Forever hat er dann auch Twoface als Mörder gesehen... denke ihr es wird in Dark Knight ähnlich?

euer
autor...Bondautor

[SuperMike007]

Stimmt an Batman Forever hab ich garnicht mehr gedacht. Aber stimmt da hat Robin auch schon mitgespielt.

Was die Beziehung angeht könntest du recht haben Bondautor.

Und im Bezug auf die alten Filme da ich Sie auch alle kenne aber es schon lange her ist als ich Sie gesehen habe denke ich schon das es irgendeinen Bezug in den neuen Filmen darauf gibt.

Ob allerdings der Joker der Mörder von Bruce Waynes Eltern ist kann ich nicht sagen obwohl ich mir vorstellen könnte das es möglich ist und Batman in den Film herausfindet das der Joker irgendwie mit den Tod der beiden zu tun hat.


Es kann aber auch sein das Sie garkeinen Bezug auf die alten Filme nehmen und es ganz anders machen.


Gruß Mike007

[BondAutor]

Und im Bezug auf die alten Filme da ich Sie auch alle kenne aber es schon lange her ist als ich Sie gesehen habe denke ich schon das es irgendeinen Bezug in den neuen Filmen darauf gibt.

Ja, ich habe die Filme auch lange nicht mehr gesehen, weiß nicht ob ich mir sie nocheinmal vor The Dark Knigth anschauen werde, weil ich finde die einzig guten alten Batman Filme sind Batman und Batman Forever.
Aber dass es einen Bezug auf die alten Filme geben wir, denke ich nicht. Ich glaube auch nicht, dass es Robin in den neueren Batman Filmen geben wird, weil sonst würde es wirklich nur wie ein Remake der alten viert Batman Filme aussehen und gerade dass denke ich mal wollen die Mache nicht.

Es kann aber auch sein das Sie garkeinen Bezug auf die alten Filme nehmen und es ganz anders machen.

Genau dass denke ich nunmal auch. Zum Beispiel war es bei Sag Niemals Nie, dem Remake von Feuerball ja so, dass die Story vom Grund auf ja gleich war, nur mit anderen Darstellern und Schausplätzen und so.
Ganz anders, denke ich wird es bei The Dark Knight laufen, ich denke nicht, dass man sich da an die Story des ersten Batman Filmes halten wird. Im ersten Batman Film wollte sich Joker rächen, da er bei einem versuch auf Batman zu schließen, eine seiner eigenen Kugeln in seinen (Joker) Wangenknochen geschlagen ist und er dann rückwärts in ein Säurebecken gefallen ist...
In Bildern und im The Dark Knight Trailer habe ich zwar schon gesehen, dass der von Heath Leader gespielte Joker ebenfalls eine Wunde oder Narbe am Wagenknochen, bzw über dem Mund hat und aus dem Trailer habe ich entnommen, dass sich Joker dann wohl auch an Batman rächen will, dennoch wird er es auf einem anderen, Klug ausgedachten wege tun.

Ob allerdings der Joker der Mörder von Bruce Waynes Eltern ist kann ich nicht sagen obwohl ich mir vorstellen könnte das es möglich ist und Batman in den Film herausfindet das der Joker irgendwie mit den Tod der beiden zu tun hat.

Also in Batman Beginns wird der richtige Mörder von seinen Eltern ja im Gerichtsgebäude erschossen.
Im ersten Batman Film gab Joker zum Schluss auch zu, dass er Bruce Waynes Eltern erschossen hat, dennoch kann ich mir daran erinnern, dass Bruce Wayne in Batman Forever wider die Bilder vom Tode seiner Eltern vor Augen hat, aber dieses mal ist es Twoface, der den Abzug drück und Bruce Wayne selber sagt ja auch, dass er sich da in etwas hinein gesteigert hat, in dem er versucht hat den Tod seiner Eltern zu rächen und so eigentlich jeden Bösewicht dafür verantwortlich macht.

euer
autor...Bondautor