Das Western-Genre: Tipps, Kritiken & Diskussionen

[Samedi]

Inglorious Basterds hat mich ohnehin etwas enttäuscht, wollte ich eigentlich auch mal ein Review zu schreiben.

Bei IB bin ich zwiegespalten. Der Film hat so viele tolle Momente und fast alle davon sind mit Waltz (aber auch mit Sylvester Groth). Brad Pitt dagegen hat mich irgendwie immer gestört und die meisten von seiner Truppe (bis auf Kruger und Fassbender) fand ich auch recht fehlbesetzt. Da kommt`s dann auf Til Schweiger auch nicht mehr an...

[dernamenlose]

Genau, IB hat enorm viele tolle Momente, da stechen immer wieder einzelne Szenen heraus, die nur ein Tarrantino so inszenieren kann. Aber viele andere Momente sagen mir nicht wirklich zu, zumal der Film für mich als ganzes einfach nicht funktioniert. Die Metaebene war mir scheinbar zu hoch, was ja noch verschmerzbar wäre, wenn IB auf der ganz normalen Ebene funktionieren würde. Aber ich versteh einfach nicht so ganz, was der Film mir eigentlich sagen will. Und man hat die ganze Zeit das Gefühl, dass IB nicht weiß, was für eine Art Film er eigentlich sein will. Eigentlich schade.

[GoldenProjectile]

Muss er einem etwas sagen? Ich glaube nicht.

IB ist einer dieser Filme die so überragend gut sind dass ich keine adäquaten Möglichkeiten finde, das in Worte zu fassen. Der sprudelt halt von A-Z vor brillanten Einfällen, sei es in der Konzipierung der Geschichte, der stilvollen retro-modernen Pop-Art-Bildsprache, den filmisch in Szene gesetzten und exzellent ausgeklügelten Dialogeskapaden oder den überragend ausgeformten Charaktere, sowohl in Sachen Regie als auch durch die kolossal guten Schauspielleistungen. IB ist intelligent und kunstvoll realisierter satirischer Nonsens, ein Film der aus einem plakativen Blödsinn-Szenario ein spannend-humorvoll-intensives Abbild der Realität zeigt. Unglaublich. 10 Punkte.

[Casino Hille]

Ich finde das auch merkwürdig. Warum müssen Filme einem denn irgendwas sagen? Das ist nicht ihre Aufgabe.

[dernamenlose]

Ich finde das auch merkwürdig. Warum müssen Filme einem denn irgendwas sagen? Das ist nicht ihre Aufgabe.

Nun, ein Film der sich so aufbaut, der deutet stark darauf hin. Die beiden Tarrantino NAchfolger schaffen das ja auch auf ihre Weise.
Wichtiger ist mir aber wie gesagt, dass der Film scheinbar nicht so recht weiß, was er eigentlich will. Golden Projektile hat das ganz gut beschrieben, nur dass ich das negativ sehe:

kunstvoll realisierter satirischer Nonsens, ein Film der aus einem plakativen Blödsinn-Szenario

Ich habe mich die ganze Zeit gefragt, ob dieser Film jetzt eben Satire, Komödi, Geschichtfilm, etc. sein will weil er eben nichts ganz ist. Und gerade bei Figuren wie Hitler und Goebbels finde ich es schade, dass sie so gar nichts mit ihren realen Vorbildern zu tun haben, sondern sie eher lächerlich macht. Und beide waren keineswegs lächerlich, sondern höchst gefährlich. Auf den Hampelman aus IB wäre Deutschland damals sicher nicht reingefallen, bzw. hätte sich sicher nicht von ihm verführen lassen. Bei dieser Thematik bietet sich so etwas überzogenes wie Tarrantino es gerne macht einfach nicht an, wie ich finde.

Aber das sollten wir vielleicht eher im Tarrantinothread diskutieren, hier solls schließlich um Western gehen.

[vodkamartini]

Für mich hat der kaum Western-Charakterisitiken, Inglourious Basterds erfüllt die Definition da schon weitaus eher.

Das ist für mich wiederum in keiner nur erdenklichen Weise ein Western.

[AnatolGogol]

Für mich hat der kaum Western-Charakterisitiken, Inglourious Basterds erfüllt die Definition da schon weitaus eher.

Das ist für mich wiederum in keiner nur erdenklichen Weise ein Western.

Durch die unverkennbare TGB&U-Hommage in der ersten Szene mit Waltz sehe ich IB schon im Zusammenhang mit dem Western-Genre. Davon abgesehen sind Tarantinos Filme aber ja eigentlich eh keinem spezifischen Genre zuzuordnen bzw. sie sind irgendwo ihr eigenes Genre.

[Casino Hille]

Dem würde ich auch zustimmen. Von allen Tarantinos hat IB aber sicher den stärksten Western-Charakter, während Django Unchained da höchstens Parallelen aufweist und H8 komplett eigenständig ist.

[vodkamartini]

Nur weil man eine Szene - wie den Beginn - an einem (noch dazu bestimmten) Western orientiert anlehnt, ist der Film noch lange kein Western. Wenn du so argumentierts ist jede zweite Film, ob SF, Krimi, Thriller etc., ebenfalls ein Western.

[AnatolGogol]

Nur weil man eine Szene - wie den Beginn - an einem (noch dazu bestimmten) Western orientiert anlehnt, ist der Film noch lange kein Western. Wenn du so argumentierts ist jede zweite Film, ob SF, Krimi, Thriller etc., ebenfalls ein Western.

Für mich zumindest ist IB auch kein Western, er hat aber Westernzüge. Für mich ist IB aber auch kein Kriegsfilm, obwohl er oberflächlich dieses Genre zu bedienen scheint. Selbst die Genretypischen Versatzstücke wie die Missionen von Pitt und Fassbender dienen letztlich auch nur als Aufhänger, um Tarantino Gelegenheit zu geben seine Figuren in Dialoge und außergewöhnliche Situationen zu verwickeln. Bei DU ist es das gleich Prinzip, oberflächlich ein Western, aber eigentlich diesem Genre nur sehr selten wirklich folgend (am ehesten noch im ersten Drittel des Films).

[Casino Hille]

Danke Anatol, hier wird gekonnt überlesen, dass ich IB eben gar nicht als Western bezeichnet habe und daraufhin dann meine Sätze ad absurdum geführt.

Noch mal: DU und H8 sind für mich keine Western, sondern nur oberflächlich in diesem Setting beheimatet, während IB mehr Western-Eigenschaften als die anderen beiden aufweist.

[vodkamartini]

Nochmal: DU und H8 sind für mich kalr Western, während ich IB gar nicht mit dem Genre in Verbindung bringen würde. Da nützt auch die John Ford Hommage zu Beginn nichts.

[Casino Hille]

Was denn nun? Leone oder Ford?

[AnatolGogol]

Was denn nun? Leone oder Ford?

ich vermeine da zusätzlich auch immer einen Schuß Castellari auszumachen (als Shosanna vor Waltz davonläuft)

[vodkamartini]

Was denn nun? Leone oder Ford?

Im Prinzip beides, wobei ich die Ford-Hommage für die offensichtlichere und auch gelungenere halte ("The Searchers"), aber beides macht IB noch lange nicht zu einem Western.