Fussball-Thread

[Casino Hille]

Jetzt gerade: Polen vs. Nordirland!

Wenn das nicht Hochspannung Pur ist, dann weiß ich auch nicht.

[DonRedhorse]

Jetzt gerade: Polen vs. Nordirland!

Wenn das nicht Hochspannung Pur ist, dann weiß ich auch nicht.

Wo sind meine Medikamente?

[Casino Hille]

Habe auch gerade erstmal Beruhigungsmittel genommen, um vor lauter Adrenalin nicht wie ein Karpfen auf dem Boden zu zucken...

[S.P.E.C.T.R.E.]

Hahaha, is ja witzig


Zumindest die Polen werden sehr schwer zu spielen sein für die deutsche Mannschaft. Und gegen Nordirland muss man auch erst einmal gewinnen. Ist ja nicht so als hätte man denen die Teilnahme (als Gruppensieger F der Qualifikation) geschenkt wie bei anderen Verbänden...

[dernamenlose]

Wenn wir uns die Quali für die WM 2018 ansehen:

1) UEFA hat 55 Verbände und 13 Plätze = 24%
2) Afrika 5 von 53 = 9,4 % aber nicht die hohe Dichte bzw. leichtere Quali Gruppen
3) Asien 4 oder 5 von 45 aber das sind eh immer die gleichen: Südkorea, Japan, Australien danach kommt lange nichts...
4) Südamerika 5 (Quali gegen Ozeanien = leichtes Spiel) von 10 = 50% da qualifiziert sich jeder 2 (!)
5) Nord- und Mittelamerika und Karibik: 3 oder 4 Startplätze für 35 Qualifikationsteilnehmer. Wie in Asien immer die gleichen Starter (USA, Mexiko, Costa Rica) danach kommen Inselvölker die barfuss kicken!
6) Ozeanien hat genau Neuseeland sonst niemanden

Du hast das hier sehr schön aufgeführt und für mich dadurch nochmal belegt, dass da praktisch alles richtig ist. UEFA hat nach Südamerika prozentual die meisten Startplätze. Passt aber aufgrund der Qualität. Klar könnte man hier noch über drei PLätze mehr diskutieren (damit in jeder Gruppe zwei Europäer spielen würden), ist aber für mich kein großes Problem. Jedes große Team hat hier die Möglichkeit sich zu qualifizieren.
Afrika ist mit 5 Mannschaften wahrlich nicht überrepresentiert und auch da reißen manche Mannschaften hin und wieder was (Ghana 2010, Senegal 2002 beide im Vierelfinale knapp, teils unfair ausgeschieden). Ja, sie haben eine deutlich geringere Leistungsdichte als die Europäer, deshalb sind auch nicht mal halb so viele Teams dabei. Passt alles. Asien, ebenfalls nicht überrepräsentiert, klar könnte man hier vielleicht einen Platz streichen, aber wär das jetzt die Welt?
Südamerika: Prozentual überrepräsentiert, aber wenn man sich die Teams anschaut völlig zurecht: Brasilien, Argentinien, Uruguay, Kolumbien, Chile. Die haben alle das Niveau für die Weltmeisterschaft, da haben von den 13 Europäern mehrere Teams deutlich weniger Qualität. Eine weitere Beschränkung der Plätze würde einen dieser "Großen" automatisch ausschließen, was in Europa praktisch nie der Fall ist.
Nord und Mittelamerika: Wieder nur etwa 10%. Und die USA, MExiko und Costa Rica können kicken. Haben sie bei der WM gezeigt. Ob der eventuelle vierte Platz sein muss, who cares, das sin Kleinigkeiten.
Ich seh da keine Probleme und große Ungleichheiten.

Europa ist deutlich unterrepräsentiert bei den WMs obwohl Geburtsstätte des Fußballs und trotz bester Konditionen durch alle nationalen Verbände. Als das zur Sprache kam hat Blatter abgewunken und seine Herrschaft durch Zugeständnisse an Bloßfüssige abgesichert. Die kleinen, zumeist unbedeutenden Verbände haben somit das korrupte System Blatters abgesichert, das muss man auch einmal so sagen wie es ist!

Kann man so sehen, und ist vielleicht in Teilen auch so, andererseits muss man auch sagen, dass es überhaupt nicht zum System Fifa passt, kommerziell uninteressante Länder wie Honduras zahlungskräftigeren Europäern vorzuziehen.

Nochmal: Die EM hat eine sehr hohe Dichte, weil jeder jeden schlagen kann (Beispiele gibt es zuhauf). Deswegen sind die Partien auch so knapp bisher. Bei einer WM hast du hingegen öfters mal ein 4 oder 5 zu 0.

Das stimmt so einfach nicht. Schau dir doch die Spiele mit diesen Ergebnissen genauer an: Deutschlands Kantersiege bei den letzten beiden Weltmeisterschaften (Es gab 5 solcher Siege) fanden zweimal gegen europäische Teams (England, Portugal) und zweimal gegen die südamerikanischen Hochkaräter (Brasilien, Argentinien) statt. Gerade einmal ging es gegen ein eher schwaches Land (Australien). Auch andere hohe Siege bei der letzten WM, waren Spiele zwischen Europäern (Niederlande-Spanien, Frankreich-Schweiz). Lediglich Kamerun wurde noch mehrfach abgeschossen und Japan hat einmal 1:4 verloren. Aber die Mehrheit der Spiele war zwischen vermeintlich starken Teams.

Nord und Mittelamerika ist noch ein gutes Beispiel. Die USA und Mexiko, die beiden dominierenden Mannschaften, haben jetzt insgesamt noch nie viel gerissen bei den WMs, aber mit 3,5 Startplätzen für die CONCACAF Verbände sind die immer fast sicher dabei, bzw müssen sich schon anstrengen um das nicht zu schaffen.

Naja, sowohl die USA, als auch Mexiko haben es in der jüngeren bis mittleren Vergangenheit auch schon ins Viertelfinale geschafft und sind in der Regel zumindest im Achtelfinale dabei. Das heißt im Normalfall, dass sie in der Gruppe eine europäische Mannschaft hinter sich lassen.

Gehts der Wirtschaft gut, gehts uns allen gut

Umgekehrt wird ein Schuh draus

Jetzt gerade: Polen vs. Nordirland!

Das einzige Spiel bisher von dem ich nicht mehr als 5 Minuten gesehen habe. Das Spanienspiel morgen werd ich aber wohl ganz verpassen, da ich zu dem Zeitpunkt in der Uni bin...

[vodkamartini]

Sieg gut, Leistung weniger. Leider hat sich die Befürchtung der wackeligen Abwehr bestätigt. Höwedes uninspiriert und ohne jegliche Idee nach vorn. Hector meistens überfordert. Sollte Boateng mal fehlen, geht es dahin. Özil mal wieder ärgerlich schwach und Götze kaum zu sehen. Müller wirkt überspielt. Gegen Polen muss mehr kommen.

[Maibaum]

]Naja, sowohl die USA, als auch Mexiko haben es in der jüngeren bis mittleren Vergangenheit auch schon ins Viertelfinale geschafft und sind in der Regel zumindest im Achtelfinale dabei. Das heißt im Normalfall, dass sie in der Gruppe eine europäische Mannschaft hinter sich lassen.

Sicher, die gehören auch an sich dazu, aber mein Punkt ist das daß auch für so manche europäische Mannschaft gilt, und die können sich nicht so leicht qualifizieren wie Mexiko und die USA. Bei 3,5 Plätzen sind die fast sicher dabei, aber ich behaupte wenn die sich über die Europa Gruppen qualifizieren müssten, dann hätten sie die Hälfte der WMs verpasst bei denen sie gespielt haben.

Und das gilt auch für einige Südamerikaner, denn da ist nach Brasilien und Argentinien meist auch nur noch eine weitere Mannschaft da die da mithalten kann.

Bei den letzten 3 WMs stellten die Europäer alle Weltmeister (3 x hintereinander gab es vorher noch nie, stattdessen jahrzehntelang immer schön abwechselnd Eur und SüAm), 9 von 12 Halbfinalisten und immerhin noch die Hälfte der Viertelfinalisten. Letzteres ist zumindest ein deutlich schlechterer Wert als zuvor, denn da haben die Europäer meist 5 - 7 gestellt.

Vielleicht ändert sich das ja jetzt dauerhaft, und die anderen ziehen nach. Wäre auch an der zeit, denn bei der WM haben bislang ja immer nur die selben üblichen Verdächtigen gewonnen. Lediglich die Deutschen gewannen 1954 als ungesetzter Außenseiter. Noch dazu gegen die damals beste Mannschaft der Welt.

[S.P.E.C.T.R.E.]

Sieg gut, Leistung weniger.

Drin ist drin!

Höwedes uninspiriert und ohne jegliche Idee nach vorn.

Schon klar, völlig falsche Position! Eine handvoll anderer wäre dort besser aufgehoben.

Hector meistens überfordert.

Schon klar, kaum Erfahrung!

Sollte Boateng mal fehlen, geht es dahin.

Deutschlands bester Mann + Kroos, der supersauber hinten rausspielt. Das sind die momentanen Schlüsselspieler.

Özil mal wieder ärgerlich schwach.

Nichts neues

Götze kaum zu sehen.

Das der anstatt einem richtigen Stürmer spielt ist eine Verhöhnung!

Müller wirkt überspielt.

Ja, aber immer noch der beste Mann offensiv.

Gegen Polen muss mehr kommen.

Gegen Polen wirds schwer was zu holen. Da spielt der Lewa Katz und Maus mit dem Mustafa (aber immerhin sein erstes Tor erzielt).

[Agent 009]

Khedira, Boateng & Neuer mit Abstand die besten Spieler. Özil hat seine Unauffälligkeit mit der genialen Punktvorlage auf Schweini wieder gut gemacht. Gegen Polen muss aber mehr kommen, das stimmt. Da würde ich vielleicht auch Gomez statt Götze spielen lassen.

[dernamenlose]

Die Kritik an Götze halte ich für falsch. Der hat bei den meisten seiner wenigen Ballkontakte Gefahr ausgestrahlt, versucht ein schnelles Kombinationsspiel aufzuziehen und es wurde ständig ausgebremst. Zumal er in der Mitte ohnehin viel zu selten gesucht wurde.
Das Problem mit Höwedes ist auch, dass vor ihm auf rechts Müller spielt. Und das kann er spielen, so wie Höwedes Außenverteidiger spielen kann, aber es ist eben nicht die Position, auf der er am besten ist, nämlich in der Mitte, und deshalb zieht es ihn immer wieder dahin und vorne vor Höwedes klafft ein rießiges Loch.

[Thunderball1965]

Götze ist nicht mehr derselbe wie vor 3 Jahren. Und zur Kritik an Özil: Die meisten Teams hätten gern einen so schnellen falschen Zehner.
___

Löw scheint von Mourinho zu lernen, bei schwachen Auftritten seine Mannschaft aus dem Fokus zu nehmen. ^^

[HCN007]

Klar freue ich mich auf den 2:0 Sieg gegen Ukraine - aber bis jetzt hat sich in meinen Augen noch kein klarer Favorit auf den EM-Titel herauskristallisiert - Deutschland auch nicht, dafür gibt es eklatante Schwächen.

Die Verteidigung sitzt noch nicht wirklich gut - Ich erinnere mich an das Bollwerk "Lahm - Hummels - Boateng - Mertesacker" aus der WM 2014 - davon war die 4-er-Achse "Boateng - Hector - Höwedes - Mustafi" noch weit entfernt, vermutlich auch, weil diese so zum 1.Mal gemeinsam bei einem Turnier gespielt hat.

Das Mittelfeld mit Khedira, Müller, Kroos, Draxler ist solide - Özil sollte aufhören, experimentellen Zauberfußball spielen zu wollen und eher eine klare Linie in sein Spiel bekommen.

Götze, der "Justin-Bieber" des deutschen Fußballs ist vollkommen überbewertet. Er mag uns zwar 2014 zum WM-Titel erlöst haben und hin und wieder mit mehr "Glück als Verstand" wichtige Treffer landen - sonst ist er vollkommen unsichtbar und überflüssig. Dementsprechend ist in der Offensive auch kaum Kreativität und Kaltschnäuzigkeit vorhanden. Das gleiche Probleme trifft auch auf Mario Gomez zu.

Ich wäre ja dafür, Müller von Beginn an als Stürmer zu setzen und seine Lücke im Mittelfeld durch Schweinsteiger auszugleichen - vielleicht auch noch Draxler durch Schürrle ersetzen - Dann könnte das ganze Mittelfeld+Sturm ein wenig effektiver sein !

Probleme in der Verteidigung - Probleme in der unkreativen Offensive und der Chancenverwertung. Damit wird es nichts mit dem Titel.

[S.P.E.C.T.R.E.]

Götzi ist wie schon die gesamte Sasion völlig von der Rolle, da hilft auch "probieren" nichts. Der Schmäh mit der falschen 9 funktioniert auch nicht, das ging vielleicht damals mit Spanien aber auch die sind inzwischen von dem Unsinn abgekommen. Vorne in die Mitte gehört ein klassischer Mittelstürmer sonst nichts.

Müller ist die Waffe vorne durch seine unkonventionelle Spielweise und Torriecher, entweder der in die Mitte oder Gomez rein.

[S.P.E.C.T.R.E.]

Von den Namen und der Aufstellung her das schwächste Italien, das ich je gesehen habe v.a. im Mittelfeld und Sturm (!). Trotzdem führen sie gegen Belgien.

Das wird eine lustige zweite Halbzeit, wie Schach nur ohne Würfel.

[S.P.E.C.T.R.E.]

Und zur Kritik an Özil: Die meisten Teams hätten gern einen so schnellen falschen Zehner.

Schnell war Odonkor auch und es hat schon seine berechtigten Gründe warum Özil damals von Real zu Arsenal und somit eine Klasse runter versetzt wurde... für die erste Klasse reicht es halt nicht...