Star Wars

[vodkamartini]

Für "Kult" sind alle genannten Beispiele (inzwischen) zu massenkompatibel und breitenwirksam. Was es aber gibt, ist ein kleiner nerdiger Fanstamm und zwar sowohl bei SW, wie auch bei Star Trek und unserem James.

[NickRivers]

Es gibt heute noch einen Kult um Star Trek? Hör mir auf.

zur Not, wenn denen das Geld fürs Kostüm fehlt, malen die das Ding sogar auf die nackte Haut:
https://www.pinterest.com/pin/397724210812933244/

Stellt Euch mal einen Bondy vor, der sich den Anzug auf die Haut malt -dann braucht man kein Emetikum mehr!

[Casino Hille]

Und das heißt jetzt doch gleich was?

[NickRivers]

in den 1960iger gab es duchaus so einen Kult um Bond wie um ST, SW oder TF etc. heute. Davon ist jetzt nichts mehr zu sehen.
Dieses Zusatzmerchandising von Kinohelden spült wegen der Lizenzen noch mächtig viel Kohle v.a. in die Comic-Verlage. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Bond-Merchandising eine vergleichbare Dimension wie das -sagen wir- um SW hat

http://www.gameswelt.at/viecc-vienna-co ... ien,248614

[JayB]

Hab am Wochenende zum ersten Mal TFA gesehen. Im Nachhinein ärgere ich mich, dass ich den Film ignoriert habe, als er im Kino lief.
Ich bin kein Fan des Star Wars Franchises, aber ein Fan der alten Star Wars Filme/Trilogie.
Den Film fand ich insgesamt sehr gut. Es gab aber ein paar Kleinigkeiten, die mich gestört haben. Dennoch würde ich sagen, dass dies J.J. Abrams bester Film bisher ist (die neuen Star Trek Filme gefallen mir übrigens auch sehr und das als jahrzehntelanger Trekkie). Ich vergebe 8 von 10 Punkten.

Nun zu den Sachen, die mir an TFA nicht gefallen haben.

Spoiler

1. Ich weiß zwar, dass ein Fan des Star Wars Franchises schon sehr lange darüber Bescheid wusste, dass Kylo Ren der Sohn von Han und Leia ist, trotzdem hätte man das nicht gleich zu Beginn des Films erwähnen müssen.
2. Der Tod von Han war m.E.n. überflüssig.
3. Jeder andere junge Jedi vor Rey musste erst einmal mit der Macht vertraut gemacht werden, bevor dieser fähig war, sie einzusetzen. Rey erfährt von der Macht und kann das sofort? Passt nicht.

EDIT: Spoiler Tag nachträglich eingefügt

[Agent 009]

Spoiler Tag

Spoiler

Hans Tod war nicht überflüssig, nicht unnötig. Mir ging es nach jeder Sichtung im Kino ähnlich. Ich war sauer, enttäuscht deswegen aber am Ende ist der Vatermord eine verdammt üble Sache und im Film sieht man ja wie Ben noch kämpft weil der Sog zur hellen Seite da ist. Er will dies aber nicht, sondern seinem Großvater nacheifern und begibt sich praktisch an den 'Point of no return'. Er macht den Schritt, der ihn endgültig zur dunklen Seite bringt, um mit allem was von der hellen Seite da ist abzuschließen.

Das Rey so mächtig sein kann, liegt vielleicht daran das sie ebenfalls eine Skywalker sein könnte, was ich mittlerweile aber nicht mehr glaube. Oder sie ist die wahre Auserwählte, geboren durch die Macht? Who knows? Bei Anakin und Luke war die macht auch imens stark, ohne das sie je richtig ausgebildet wurden. Logischerweise waren sie hinterher, nach der Ausbildung noch mächtiger, aber das Potenzial war schon vorher da, nur wussten sie es nicht. Ähnlich Rey.

[JayB]

Spoiler

Aber selbst der Großvater hat es nicht über's Herz gebracht, sein eigen Fleisch und Blut für die dunkle Seite zu töten und hat stattdessen seinen Meister davon abgehalten, indem er diesen getötet hat.

Ohne zu erfahren wie es überhaupt funktioniert, konnte Rey die Macht einsetzen. Sie hat erst kurz davor mitbekommen, dass es die Jedi Ritter wirklich gab und dass das Lichtschwert eine Verbindung zu ihr hat. Ich finde es relativ unschlüssig. Genau so, wie sie den Kampf gegen einen anscheinend mächtigen angehenden Sith gewinnt.

[Agent 009]

Spoiler

Da sieht man das Ben nicht sein Großvater ist und die dunkle Seite doch sehr stark in ihm ist. Sehr, sehr stark. Beängstigend.

Und ich denke nicht das es eine Gebrauchsanweisung dafür gibt. Luke und Anakin nutzten sie auch ohne Anweisung. Man muss es nicht wissen um es zu nutzen, Dinge passieren einfach. Sonst hätte Anakin nie die ganzen Podrennen überlebt. Und bedenke das Ben im Kampf stark angeschlagen war, das er eben seinen Vater ermordet hat und blind vor Zorn, Wut, Verzweiflung war. Diese Dinge lenken ab. Rey ist sehr mächtig und wusste nicht wozu sie im Stande ist, aber die Macht leitet. Das sollten wir als Kenner der Filme usw. eigentlich wissen.

Für mich passt das alles. Dennoch sollte und wird man wohl auch zeigen/erklären wie es weiter geht und woher Rey eigentlich kommt.

[craigistheman]

Seit Disney am Ruder ist, ist's aus mit dem Jahrzehnteplanen bei Lucas Prod.! Da muss nach dem großen Knaller gleich der nächste her, aber dalli dalli.
Sollte Disney der neue Partner von EON werden, dann ist's auch dort mit der Bond-Beschaulichkeit und Idylle vorbei so a'la:
Wie? Craig wil lkeinen Back To Back abdrehen? Ha! Dem zeig' ich die neue solide Eichentür meines Büros von AUßEN!!! Da stehen die jungen Feschaks aus der Brexit-Insel Schlange und prostituieren sich, um den Job zu bekommen!

Und ich dachte schon, endlich ein Thread in dem NickRivers nicht gegen Daniel Craig wettert!!! Unfassbar der Typ

[craigistheman]

Spoiler

Viellicht ändert sich noch vieles um Kylo Ren/Ben. Vielleicht plant er heimlich die erste Ordnung von innen heraus zu zerstören, muss Snoke aber einen Beweis liefern, dass er es ernst meint mit der dunklen Seite. Vielleicht ist Luke ebenfalls involviert. Jedenfalls sind noch sehr viele Dinge über die Gründe für Lukas Verschwinden ungeklärt. Im nächsten Film erfahren wir wahrscheinlich mehr zum Ren-Orden.

[Casino Hille]

Spoiler

Abrams hat in TFA einfach so viele offene Fragen aufgeworfen, dass es schon kein Mystery-Aufbau mehr ist, sondern stinkfaules Storytelling. Ich stimme aber zu, der Tod von Han war unnötig und verschenkt. Aber nicht wegen der Tötung per se, sondern weil der Moment einfach mies inszeniert wurde.

[Samedi]

Hier die Zusammenfassung des RO-Panels auf der Celebration Europe:

[Samedi]

Es wurde jetzt offiziell bestätigt, dass Alden Ehrenreich und Hayden Christensen nicht in RO dabei sein werden.

http://www.starwars-union.de/nachrichte ... Rogue-One/

[NickRivers]

Wenn ich schon sehe, wie der SW Spin off schon einen Hype auslöst, warum ringen sich Michi und Babs nicht zu einem Bond Spin Off durch?
Vielleicht mit 009?
Wenn zumindest in Italien in den 1960igern Bond-Fakes derartig erfolgreich waren, warum dann icht so etwas autorisiert mit dem "EON" Stempel?

Geheimagent zu werden scheint vielen als die beste Lösung ihrer Zukunft, als eine
brillante Karriere, aufregend und gleichzeitig einträglich,
für die es bestimmt die Mühe lohnt, einige Risiken ein-
zugehen. Als >Sorrisi e canzoni<, eine Volkstümliche
Wochenzeitschrift mit mehr als 7oo ooo Auflage, beginnt,
eine große Umfrage über Spionage zu veröffentlichen, be-
kommt die Redaktion Tausende von Briefen. Hausfrauen,
junge Burschen aus der Provinz, Rentner, nach Auf-
regungen fiebbernde Mädchen, Geschäftsleute, Body-
builder, Kinder, Verkäuferinnen, Angestellte und Kell-
nerinnen wollen die Karriere des internationalen Spions
einschlagen, wollen wissen, wohin und an wen man sich
wenden müsse, um Geheimagent zu werden, erbitten auf
jeden Fall alle Informationen, die nötig sind: wieviel man
verdiene, ob man ein Auto gestellt bekomme, wie alt man
zu sein habe, ob man unbedingt Judo können, ob man
Junggeselle sein müsse, wieviel die Spionskurse kosten,
ob man sie per Korrespondenz mitmachen könne oder ob
man Geheimagent werden könne, wenn man Angst vor
Flugreisen habe. Unter Tausenden von Anfragen dieser
Art ist der einzig geäußerte moralische Vorbehalt quan-
titativer Natur: »Wenn man zum Geheimdienst gehö-
ren will, wieviel Personen genau muß man jedes Jahr
töten ?«
Die Songs aus den Filmen <Liebesgrüße aus Moskau<
und <Goldfinnger< rücken sofort an die Spitze der Schall-
platten-Bestsellerlisten. Am Abend der <Goldïfnger<-Pre-
miere in Mailand muß die Polizei Gewalt anwenden, um
den Tumult der Zuschauer zu unterdrücken, die um je-
den Preis Einlaß finden wollen und wild um sich schla-
gen, um einen Platz zu erobern; in Rom wird der Film
drei Monate lang in den überfüllten Sälen von vier Erst-
aufführungskinos gespielt. Die sonntäglichen Einspieler-
gebnisse jedes Kinos erklimmen die Höhe von 9 Millio-
nen Lire. Der Aston Martin, den Bond in >Goldfinger<
fährt, wird im Verlauf einer triumphalen Tournee in ganz
20
Italien ausgestellt, in Lokalen, die von Neugierigen ge-
stürmt werden. In Mailand ist der Wagen zu einer un-
rühmlichen Flucht gezwungen: das enthusiastische Pu-
blikum war dabei, Zubehörteile und Griffe mit bloßen
Händen abzureissen. Ein auf der Durchreise befindlicher
arabischer Scheich Will das Auto unbedingt kaufen; er ist
bereit, 60 Millionen Lire dafü auszugeben, obwohl der
Aston Martin doch nur 28 Millionen kostet. Die Tages-
presse widmet James Bond immer zahlreichere und kolo-
rierte Seiten, sie zeigt seinen Geschmack und seine Ge-
wohnheiten und rühmt seinen Charme. Eine Wochenzei-
tung engagiert ein Modell, bestreicht es mit Goldfarbe
und schickt es nur wenig bekleidet durch die Straßen von
Mailand: die Ãrmste wird von der Menge fast in Stücke
gerissen. Sich golden anzumalen, ist auch im Karneval
1965 äußerst empfehlenswert. Schnell entstehen die Paro-
dien: Franchi und Ingrassia drehen die Fiilme >oo7 agenti
segretissimi< und >ºMissione Goldginger<; ein Film mit
Toto, der ursprünglich als Parodie auf <Lawrence von
Arabie> geplant war, macht nach der Hälfte der Dreh-
arbeiten, nach dem Erfolg Bonds, eine plötzliche Kehrt-
wendung, und der Komiker wird statt dessen zum Agen-
ten oo8. Ebenso schnell erwacht das Interesse für alle
Filme, die das Thema Spionage behandeln, und die Imi-
tationen häufen sich. Einen Spionagefilm, der ohne jeden
Erfolg herausgekommen war, synchronisiert man völlig
neu und tauft den Protagonisten auf die Nummer o 1 7 um:
wieder in Umlauf gesetzt, macht diese neue Version beste
Kasse. Gewitzte Filmverleiher erfinden die Agenten o77,
o7o, 107, taufen die Figuren Jean Bond, ändern die Film-
titel; irgendein Kriminalfilm wird zum Beispiel >Da oo7
criminali a Hong Kong < betitelt. Endlich sind die Rechts-
berater der United Artists gezwungen, eine entschiedene
Warnung auszusprechen: Nur James Bond, der Prota-
gonist der Romane von Ian Fleming, kann der Agent oo7
sein. Diese Bezeichnung steht ausschließlich den Darstel-
ler.

[Samedi]

Wenn ich schon sehe, wie der SW Spin off schon einen Hype auslöst, warum ringen sich Michi und Babs nicht zu einem Bond Spin Off durch?

Weil die Produktion der "normalen" Bondfilme alle Kapazitäten von EON in Beschlag nimmt und weil Bond immer schon (wie der Name ja auch sagt) auf Bond festgelegt ist. Ich finde auch bei Bourne ist der Versuch eines Spin Offs ziemlich nach hinten losgegangen.

Bei Star Wars dagegen gibt es schon seit jeher so viele verschiedene Comics, Romane, TV-Shows, PC-Spiele, die alle in die verschiedensten Richtungen gehen, dass da ein Spin Off Film total auf der Hand liegt.