Der beste James Bond-Darsteller

[Henrik]

DAF ist bei mir mit jeder Sichtung immer weiter abgestürzt.

Mit OHMSS war ich hingegen von Anfang an sehr zufrieden. Auch mit Lazenby. Ich hätte gerne einen weiteren Film mit ihm gesehen.

Wie ich mit dem Arguument umgehen soll, dass das der Sargnagel für die Reihe gewesen wäre, weiss ich nicht so recht. DAF wäre mutmaßlich viel besser geworden. Ich wüsste aber gar nicht, was mir entgangen wäre. Wenn die Reihe mit DAF und Lazenby zuende gewesen wäre, würde ich dann heute sagen "Oh nein, kein LTK mit Dalton!"? Wohl kaum.Ichb hätte gerne einen weiteren Film mit Lazenby gesehen.

DAF habe ich mir vor einigen Wochen angeschaut. Der hat mich ziemlich gelangweilt.

[Henrik]

Ich habe gegen Lazenbys Stimme auch im Original nichts auszusetzen,

Ich auch nicht. Dass man ihm allerdings die Stimme von Hillary Bray gegeben hat, finde ich dann doch ziemlich dämlich. Angeblich soll das ja dazu dienen, dass Blofeld denkt, das sei nicht Bond, sondern Hillary Bray. Da stellen sich mir aber zwei Fragen:

Wird im Film überhaupt thematisiert, dass Blofeld Hillary's Stimme kennt?
Wenn man es im Nachfolger nicht einmal geschafft hat, die Stimme am Telefon zu verändern. Wie soll es dann funktionieren, dass Bond tatsächlich seine Stimme ändert. Wenn er versuchen würde, Hillary's Stimme zu imitieren, würde das kaum so perfekt klingen.

Noch schlimmer ist die deutsche Version, in der manche Szenen dann noch von einem dritten Synchronsprecher gesprochen wurden. Da kann man zwar niemandem einen Vorwurf machen, da man die Szenen 1969 nicht synchronisiert hat und Gert Günther Hoffmann bei der späteren Synchronisation nicht mehr verfügbar war, besser macht das die Szenen aber auch nicht.

So etwas kommt auch in NSNA vor, waws mich ebenfalls immer wieder stört, in OHMSS ist das aber noch ein ganzes Stück schlimmer. Gibt es irgendwo noch die Originalaufnahmen mit Lazenby? Mit Hoffman vermutlich nicht. Dann könnte vielleicht irgendwann man jemand den Film zumindest im Original ohne diese schlimme Stimme herausringen.

Zu Connerys Stimme in DAF: Ist hier noch jemand, auf den sie deutlich anders klingt als in den Vorgängern? Schon in der PTS stellt er sich vor mit "Mäy name isch Bond." Das klingt ganz anders als in den fünf Vorgängerfilmen.

Drei Beispiele:

[Berufshartzer]

Hille hat es gut zusammengefasst. Aber müssten wir genau aufgrund der Begründungen nicht Lazenby auf Platz 1 setzen? Er hat aus seinen Möglichkeiten das meiste rausgeholt. Connery hat es in Diamantenfieber nicht mal für nötig gehalten, den Bauch einzuziehen. Lazenby war dagegen immer stets bemüht. Etwas ohnehin zu können und darin erfolgreich zu sein, ist zwar schön, aber etwas nicht zu können und es trotzdem zu schaffen verdient doch viel mehr Anerkennung. Wen hätte man zu der Zeit denn stattdessen als Bond nehmen sollen? Roger Moore? Der sah in den 60ern doch aus wie ein halbes Hemd. Lazenby hatte zumindest die physische Präsenz für Bond.

[Henrik]

Und auch Costner war super als Robin Hood, ungeachtet des Akzents.

Da kann er nicht mal was dafür, er war kein Profi, er hatte kaum Vorerfahrung und es sind große Namen, mit denen er da zusammen agieren muss.

Zweifellos, auch wenn man sich in Teilen schamlos an der genialen Serie "Robin of Sherwood" aus den 80ern bediente bzw. sich von ihr inspirieren ließ. Aber der Film und Costner sind toll.

Das wurde ja angeblich bewusst gemacht, um Lazenbys Unerfahrenheit zu kaschieren. Gut möglich, dass der Schuss nach hinten losging und Lazenbys Unerfahrenheit für manche dadurch erst recht zu Tage traten.

Ich stehe gerade auf dem Schlauch. Was wurde bewusst gemacht?

An Connery hatte ich damals viel zu hohe Erwahrtungen. Ich kannte schon Moore, Dalton, Brosnan und Craig. Aufgrund der allgeiemnen Meinunfg über Connery hatte ich den abolut besten Schauspieler in der Rolle erwartet, den es nur geben könnte. Das ging leider nach hinten los.

An Lazenby hatte ich aufgrund der gängigen öffentlichen Meinung aus Umfragen keine großen Erwartungen. Da wurde ich sehr positiv überrascht.

Der Bruch in der Darstellung Bonds zwischen QOS und SF ist unverkennbar, und der vielleicht größte Bruch des Charakters in der ganzen Reihe – umso erstaunlicher, dass ein Darsteller beide Facetten der Figur in nur wenigen Jahren ausloten durfte.

Volle Zustimmung. Der Sprung vom Jungspund-Bond, der gerade erst seine Lizenz zum Töten bekommen hat und das immer noch nicht ernst nimmt, zum "Rentner", ist schon sehr extrem.

Der ganz große Darsteller ist Daniel Craig leider nicht – teilt er sich Szenen mit Ralph Fiennes oder Christoph Waltz, wird schnell klar, dass hier ein charismatischer Film-Star auf echte Schauspiel-Asse trifft.

Haha, ausgerechnet der "verhasste" Waltz-B(r)ofeld

[Casino Hille]

Noch schlimmer ist die deutsche Version, in der manche Szenen dann noch von einem dritten Synchronsprecher gesprochen wurden. Da kann man zwar niemandem einen Vorwurf machen, da man die Szenen 1969 nicht synchronisiert hat und Gert Günther Hoffmann bei der späteren Synchronisation nicht mehr verfügbar war, besser macht das die Szenen aber auch nicht.

So twas kommt auch in NSNA vor, waws mich ebenfalls immer wieder stört, in OHMSS ist das aber noch ein ganzes Stück schlimmer. Gibt es irgendwo noch die Originalaufnahmen mit Lazenby? Mit Hoffman vermutlich nicht. Dann könnte vielleicht irgendwann man jemand den Film zumindest im Original ohne diese schlimme Stimme herausringen.

Da kann man Abhilfe schaffen: Originalton schauen. Dann haben Connery und Lazenby in NSNA bzw. OHMSS immer die gleiche Stimme – gut, bis auf die Hillary Bray Parts (was man in der deutschen Synchro interessanterweise nicht übernommen hat). By the way: Nicht nur Lazenby hat in OHMSS eine deutsche zweite Alternativstimme, auch Draco, Tracy und Blofeld sind von diesem Phänomen betroffen.

Aufgrund der allgeiemnen Meinunfg über Connery hatte ich den abolut besten Schauspieler in der Rolle erwartet, den es nur geben könnte

Und hast ihn bekommen… man muss es natürlich nur auch erkennen.

[Agent 1770]

Wie ich mit dem Arguument umgehen soll, dass das der Sargnagel für die Reihe gewesen wäre, weiss ich nicht so recht. DAF wäre mutmaßlich viel besser geworden.

Aus unserer Sicht ganz sicher sogar. Für die Masse aber wohl eher nicht, denn der Publikumsgeschmack hatte sich gewandelt und so hätte ein aus unserer Sicht besserer Film durchaus das Ende der Reihe bedeuten können, da es eben den Nerv der Zuschauer nicht traf.

[Agent 1770]

Ich stehe gerade auf dem Schlauch. Was wurde bewusst gemacht?

Man stellte dem unerfahrerenen Lazenby absichtlich Schauspielgrößen gegenüber, damit es im Gesamtkonzept nicht so auffiel, dass Lazenby über weniger Schauspielerfahrung verfügte.

Das mit den teilweise unpassenden Stimmen der nachsynchronisierten Szenen verstehe ich auch nicht so ganz. In der heutigen Zeit wäre es kein großartiger Aufwand, die Stimme technisch an das Original anzugleichen. Dazu muss der Synchronsprecher nicht einmal so klingen. Das bekommt man ja heute schon als Laie mit relativ wenig Aufwand hin.
Da ich aber größtenteils ohnehin Filme im Original schaue, habe ich da auch noch nie so groß drauf geachtet. Nur bei einer TV-Ausstrahlung von OHMSS ist mir das dann natürlich auch mal aufgefallen.

Dass man ihm allerdings die Stimme von Hillary Bray gegeben hat, finde ich dann doch ziemlich dämlich. Angeblich soll das ja dazu dienen, dass Blofeld denkt, das sei nicht Bond, sondern Hillary Bray. Da stellen sich mir aber zwei Fragen:

Wird im Film überhaupt thematisiert, dass Blofeld Hillary's Stimme kennt?
Wenn man es im Nachfolger nicht einmal geschafft hat, die Stimme am Telefon zu verändern. Wie soll es dann funktionieren, dass Bond tatsächlich seine Stimme ändert. Wenn er versuchen würde, Hillary's Stimme zu imitieren, würde das kaum so perfekt klingen.

Ich denke, das wurde nicht hauptsächlich deshalb gemacht, dass Bond wie Bray klingt, sondern weil man sich wahrscheinlich wieder dachte, dass der unerfahrerene Lazenby wohl Schwierigkeiten damit hätte, einen Advokaten glaubhaft zu verkörpern und dies dadurch ebenfalls etwas kaschiert und weniger auffällig wird. Meine ich zumindest, mal gelesen zu haben.

[Berufshartzer]

Die Tarnung als Hillary habe ich nie so richtig verstanden. Also mir ist sofort aufgefallen, dass es auch Bond ist.

[Henrik]

was man in der deutschen Synchro interessanterweise nicht übernommen hat

Tatsächlich nicht? Ich meine, mich daran zu erinnern, dass Bond in der deutschen Version 3 verschiedene Stimmen hat.

Bei den anderen Rollen ist mir das gerade gar nicht so bewusst. Aber die haben wohl auch deutlich weniger Screentime.

Da ich aber größtenteils ohnehin Filme im Original schaue, habe ich da auch noch nie so groß drauf geachtet. Nur bei einer TV-Ausstrahlung von OHMSS ist mir das dann natürlich auch mal aufgefallen.

Das habe ich auch eine ganze Zeit so gemacht. Inzwischen habe ich viele Filme aber so oft im Original gesehen, dass ich nach Jahren dann zur Abwechslung mal wieder die deutsche Version schaue. Dabei entdeckt man einige interessante Sachen, die man vorher nich nicht wusste. Mir ist auch erst kürzlich das erste Mal die Malone-Panne aufgefallen.

[AnatolGogol]

was man in der deutschen Synchro interessanterweise nicht übernommen hat

In der deutschen Fassung konnte man auf einen weiteren Sprecher für die Sir Hilary Bray-Sequenzen verzichten, da man ja einen ausgebildeten, hochkompetenten Schauspieler hatte, der mühelos mehrere Variationen einer Rolle spielen konnte.

Tatsächlich nicht? Ich meine, mich daran zu erinnern, dass Bond in der deutschen Version 3 verschiedene Stimmen hat.

Deine Erinnerung trügt, es sind nur GGH und Erich Räuker auf Bond zu hören.

[Henrik]

Das muss ich gleich mal nachprüfen. Die DVD habe ich gerade ins Laufwerk geschoben. Los geht's!

[Henrik]

Stimmt! Das hat mich jetzt aber wirklich überrascht.

Dabei ist mir aufgefallen, dass es reichlich merkwürdig wirkt, "Connerys" Stimme zu hören und dazu Lazenby zu sehen.

PS: Dafür, dass ich erst ins Nachbardorf radeln musste, ging das doch ganz schön schnell oder
Und dabei habe ich in den letzten Tagen mein Fahrrad ziemlich zu Schrott gefahren (letzteres meine ich sogar ernst).

[Revoked]

...
PS: Dafür, dass ich erst ins Nachbardorf radeln musste, ging das doch ganz schön schnell oder....

All 4 Bond! Das nenne ich Einsatz!

[Agent 1770]

.Dafür, dass ich erst ins Nachbardorf radeln musste, ging das doch ganz schön schnell oder
Und dabei habe ich in den letzten Tagen mein Fahrrad ziemlich zu Schrott gefahren (letzteres meine ich sogar ernst).

Ich nehme an, du spielst auf das hier an ☺:

Hallo, Leute! Ob Ihr's nun glaubt oder nicht, um den von Euch geforderten 'Beweis' anzutreten, müsste ich meinen alten Röhrenfernseher samt Videorecorder aufs Fahrrad schnallen und damit mehrere Kilometer ins nächste Dorf radeln! Im James Bond-Forum ohne Kamera im Manschettenknopf? Noch nicht mal ein Smartphone? Ja, wo gibt’s denn sowas? Hier in der Walachei – wohin ich unlängst emigriert bin, um eben diesem galoppierenden Technik-Wahn zu entgehen, welcher mich nun auf diese Weise einholt!

[Samedi]

Irre ich mich oder ist diese Umfrage bei weitem die aktivste und repräsentativste des Forums?

Erstaundlilch auf jeden Fall, dass Dalton hier trotz seiner vielen Fürsprecher so schlecht abschneidet.