Filmbesprechung: "Tomorrow Never Dies (TND)"

Dieses Forum ist für die detailierte Diskussion und Userkritiken/Reviews über/zu den einzelnen Bondfilmen aller 007-Darsteller gedacht.

Wie findet ihr Der Morgen stibt nie?

1/10
1
2%
2/10
0
Keine Stimmen
3/10
0
Keine Stimmen
4/10
3
6%
5/10
4
8%
6/10
2
4%
7/10
10
20%
8/10
10
20%
9/10
14
28%
10/10
6
12%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 50
Benutzeravatar
danielcc
00-Agent
Beiträge: 21455
Registriert: 21. September 2007 10:15
Lieblings-Bondfilm?: DN, CR, GF, GE, TSWLM, LALD, SF
Lieblings-Bond-Darsteller?: Sean Connery

vodkamartini hat geschrieben: 28. April 2023 19:22 @daniel
Die Brosnan Bonds haben die Marke gerettet und zu neunen Box Office Höhen geführt, nach dem finanziellen Niedergang ab Mitte der 1980er Jahre. Vor allem in den USA hat er wieder ordentlich Boden gut gemacht. Nach deiner gängigen Argumentationsmuster müsstest du seine Bonds also alle als sehr gut gemacht lobpreisen. Mit der Formel: Gewinn und ordentlich Box Office bedeutet guten Film.
Stimmt ja auch und ich mag die Filme.
Aber dennoch sind die Brosnans extrem formelhaft.
"It's been a long time - and finally, here we are"
Benutzeravatar
Maibaum
Agent
Beiträge: 11780
Registriert: 21. Dezember 2008 10:58

Na ja, auch nicht mehr als die Moore Bonds, bzw alle Bonds seit YOLT (dem im Prinzip ersten Moore Bond)
Benutzeravatar
Samedi
Agent
Beiträge: 21815
Registriert: 14. März 2006 12:37
Lieblings-Bondfilm?: GF, TB, LALD, CR, SF, SP, NTTD
Lieblings-Bond-Darsteller?: Daniel Craig
Wohnort: San Monique
Contact:

Ist das Gespräch zwischen Carver und seiner Frau eigentlich eine kleine Rückblende oder sitzt Bond wirklich so lange im Hotel rum?
#London2025

"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."
Benutzeravatar
Casino Hille
'Q Branch' - MODERATOR
Beiträge: 27680
Registriert: 19. November 2009 22:13
Lieblings-Bondfilm?: OP, TB, FRWL, TSWLM
Lieblings-Bond-Darsteller?: Roger Moore
Contact:

Es gibt keinen Grund, von einer Rückblende auszugehen. Also ja: Bond wartet eine ganze Weile lang im Hotel, bis Paris kommt.
https://filmduelle.de/
https://letterboxd.com/casinohille/

Let the sheep out, kid.
Benutzeravatar
Samedi
Agent
Beiträge: 21815
Registriert: 14. März 2006 12:37
Lieblings-Bondfilm?: GF, TB, LALD, CR, SF, SP, NTTD
Lieblings-Bond-Darsteller?: Daniel Craig
Wohnort: San Monique
Contact:

Ist euch die "Blitz-Illu" in TND schon aufgefallen? Entweder seh ich die da zum ersten mal oder ich hatte es verdrängt.
#London2025

"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."
Benutzeravatar
Hannes007
Agent
Beiträge: 4048
Registriert: 12. Oktober 2007 13:56
Lieblings-Bondfilm?: Casino Royale
Wohnort: Österreich

Samedi hat geschrieben: 16. August 2023 19:21 Ist euch die "Blitz-Illu" in TND schon aufgefallen? Entweder seh ich die da zum ersten mal oder ich hatte es verdrängt.
Hahaha, ja die hab ich schon vor einer Ewigkeit entdeckt. 😄
"Warum hast du ihn geheiratet? - "Er hat mir gesagt er liebt mich." - "Das klingt immer gut."

Tomorrow never dies (1997)
Benutzeravatar
Samedi
Agent
Beiträge: 21815
Registriert: 14. März 2006 12:37
Lieblings-Bondfilm?: GF, TB, LALD, CR, SF, SP, NTTD
Lieblings-Bond-Darsteller?: Daniel Craig
Wohnort: San Monique
Contact:

War vermutlich eine kleine Hommage an OHMSS. ;-)
#London2025

"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."
Benutzeravatar
craigistheman
Agent
Beiträge: 6118
Registriert: 15. März 2010 00:13
Lieblings-Bondfilm?: On Her Majesty's Secret Service
Lieblings-Bond-Darsteller?: Sean Connery

TND ist schon der Baller-Brosnan schlechthin, aber gerade das gefällt mir an dem Film. Es macht einfach Spaß Bond mit Walther und MP bewaffnet, zu einem Raketenwerfer rennen zu sehen, um diese dann indoor abzufeuern. Hinzu kommt David Arnolds phänomenaler Soundtrack. Meine absolute Lieblingssequenz ist die Flucht aus Cravers Wolkenkratzer in Saigon. Der Einfall mit dem Banner und die darauffolgende Motorradsjagd, das ist meines Erachtens der Höhepunkt in Sachen Timing, Witz, Nervenkitzel und Score für die Brosnan-Ära. TWINE ist nach seinem furiosen Vorgänger wieder Plot-orietierter und DAD die eierlegende Wollmilchsau im Hyperspace.

Ist euch schonmal aufgefallen, dass Brosnans Trademark-Stunt - ob er diesen selbst performen konnte/durfte sei mal dahingestellt - ein Kopfsprung nach vorne mit anschließender Fallrolle ist? In jedem Film kommt diese Figur mindestens einmal vor, am prominentesten in GE auf dem Treppengeländer der Satelitenschüssel unter Beschuss Alecs. In TND weicht er während des Showdowns im Stealthboot einer Granate Stampers aus. In TWINe weicht er soweit ich weiß einer einschlagenden Rakete auf Valentins Kaviarfarm aus, in DAD springt er während des Schwertkampfes gegen Graves über diesen drüber um sein Schwert wiederaufzuheben und Graves in den nächsten Brunnen zu befördern. :D
"Wer den Pfennig nicht ehrt, ist des Talers nicht wert."
"Doch wer sich bückt nach dem schmalen Taler, verpasst das große Bündel."
Benutzeravatar
Henrik
Agent
Beiträge: 5437
Registriert: 24. Dezember 2012 12:31
Lieblings-Bondfilm?: Der Spion im Geheimdienst des Todes
Lieblings-Bond-Darsteller?: Timothy Dalton
Wohnort: Schleswig-Holstein

Da hast du ja ein paar schöne Worte zu dem Film gefunden. Ich muss nur die ersten paar Sätze lesen und gleich bekomme ich Gänsehaut (kein Scherz).

Was mir im Gedächtnis geblieben ist: Ich erinnere mich, aus Pro7 liefen damals die Brosnan-Filme und dann die Free-TV-Premiere von CR. TND Lief an einem Freitag und ich habe mich sehr auf meinen damals dritten Bondfilm gefreut, und ich wurde nicht enttäusch. Tatsächlich hat sich meine erste TND-Sichtung bei mir eingeprägt wie bei keinem anderen Film, warum auch immer.

Die Baller-Ordien haben mich als zwölfjährigen sehr beeindruckt. Daran hart sich nichts geändert, wobei ich inzwischen auch noch andere Stärken an dem Film entdeckt habe, die mir damals zumindest nicht bewusst aufgefallen sind, etwa der Score. Wahrscheinlich hat der Score schon damals zu dem positiven Eindruck, den ich von dem Film sofort hatte, beigetragen, aber bewusst hätte ich damals wohl kein Fazit speziell auf den Film bezogen abgeben können. Und es ist schön, dass der Film in Hamburg spielt, da kenne ich einige Ecken.

Einen ähnlich einprägsamen Eindruck bei der Erstsichtung haben sonst nur TLD und OHMSS hinterlassen. Nicht einmal TSWLM und LTK, die ich auch sehr mag. Die haben aber erst nach einigen Sichtungen mehr diese hohen Stand in meinem Ansehen erreicht.

Am 23. Oktober 2009 muss das gewesen sein.
https://jamesbondfilme.de/haupt.htm
Benutzeravatar
craigistheman
Agent
Beiträge: 6118
Registriert: 15. März 2010 00:13
Lieblings-Bondfilm?: On Her Majesty's Secret Service
Lieblings-Bond-Darsteller?: Sean Connery

Ja in Sachen Action und Schießereien weiß TND definitiv zu bestechen. Dennoch sehe ich GE was die Vielfalt an "Bewegungen" angeht, in allen Bereichen als überlegen. GE ist auch der deutlich bessere, weil atmosphärischere und ausgewogenere Film. Bonds AK 47-Orgie im Hochsicherheitsgefängnis setzt letztlich die Weichen für das, was in TND folgen sollte.
TND ist nicht so körperlich ausgelegt wie sein Vorgänger, die Gewaltausübung ist bis auf wenige Ausnahmen recht entmenschlicht und passiert aus der Distanz. Weshalb TND in D von der FSK ein 16er-Rating bekam, dürfte auf die damalige Diskussion über den Einfluss emergierender Ego-Shooter wie Doom und Quake und die einhergehende Faszination für Schusswaffen - im Virtuellen versteht sich - zurückgehen. Der Waffenkatalog in TND dürfte so ziemlich alle Interessent*innen sehr glücklich machen, allen voran die damals hochmoderne MP5K von Heckler & Koch wird äußerst prominent in Szene gesetzt. Selbiges sollte dann mit de P90 von FN in TWINE wiederholt werden.
Inwieweit Bond und Geballer kompatibel sind, muss jede*r für sich selbst entscheiden. Ich sehe da, anders als so manch Fan, keine Widersprüche. Nichts desto trotz ist TND bis heute mit Sicherheit der bleilastigste Bondfilm - lassen wir Massenschießereien, wie sie in TSWLM, YOLT oder OHMSS gezeigt werden, außer Acht.
"Wer den Pfennig nicht ehrt, ist des Talers nicht wert."
"Doch wer sich bückt nach dem schmalen Taler, verpasst das große Bündel."
Benutzeravatar
Henrik
Agent
Beiträge: 5437
Registriert: 24. Dezember 2012 12:31
Lieblings-Bondfilm?: Der Spion im Geheimdienst des Todes
Lieblings-Bond-Darsteller?: Timothy Dalton
Wohnort: Schleswig-Holstein

Ich habe eine Frage zu den deleted scenes.

ab 4:30


Ich habe mal gehört, das sei als abwertender Witz gegen Jaguar (also die Automarke) gemeint (im Sinne von "Ich fahre bestimmt keinen Jaguar). Ich habe das jetzt eigentlich immer nur als harmlose doppeldeutige Anspielung an die Automarke verstanden, da eben das Tier in dem Container und die Automarke den selben Namen haben, ohne eine wertende Aussage.
Benutzeravatar
Casino Hille
'Q Branch' - MODERATOR
Beiträge: 27680
Registriert: 19. November 2009 22:13
Lieblings-Bondfilm?: OP, TB, FRWL, TSWLM
Lieblings-Bond-Darsteller?: Roger Moore
Contact:

Keine Ahnung, wo du das gehört haben willst. Es ist nur ein Witz, von dem ich mir sehr wünsche, er wäre im Film gelandet.
https://filmduelle.de/
https://letterboxd.com/casinohille/

Let the sheep out, kid.
Benutzeravatar
danielcc
00-Agent
Beiträge: 21455
Registriert: 21. September 2007 10:15
Lieblings-Bondfilm?: DN, CR, GF, GE, TSWLM, LALD, SF
Lieblings-Bond-Darsteller?: Sean Connery

Ich finde auch, dass man das hätte drin lassen können. Hätte zu der ohnehin zu langen aber aberwitzigen Q Szene gepasst (eher hätte man Bonds Remote Car Test weglassen können). Dieser Gag ist auf jeden Fall schneller und passender als einige der anderen Szenen die man geschnitten hat.

Zu der Zeit gehörte Jag übrigens zu Ford - was die Briten sicherlich nicht mochten. Allerdings, besser als ein deutscher BMW allemal ;-)
BMW hätte es aber sich nicht gefreut, wenn in dieser Szene der Lacher zu Gunsten einer anderen Marke stattfindet.
"It's been a long time - and finally, here we are"
Benutzeravatar
Henrik
Agent
Beiträge: 5437
Registriert: 24. Dezember 2012 12:31
Lieblings-Bondfilm?: Der Spion im Geheimdienst des Todes
Lieblings-Bond-Darsteller?: Timothy Dalton
Wohnort: Schleswig-Holstein

LTK wird ja immer als 'Rambond' bezeichnet. Ich habe da eher dieses Bild vor Augen.

Benutzeravatar
0 0 7
Agent
Beiträge: 1167
Registriert: 31. Dezember 2004 00:14
Lieblings-Bondfilm?: Meist der aktuellste
Lieblings-Bond-Darsteller?: Roger Moore
Wohnort: Der echte Norden

Vor ein paar Tagen jährte sich der Dreh am Hamburger Flughafen zum 27. Mal. Ein kleines Detail, das mir in all der Zeit nie aufgefallen ist: Kann es sein, dass die Stimme aus den Lautsprechern am Flughafen jene von Victor Schefé ist, der Jahre später in SPECTRE den Barkeeper der Hoffler-Klinik gespielt hat? Schefé hat eine sehr charakteristische Stimme.

Antworten