Wohin sollten 007s künftige Missionen noch führen?

[Casino Hille]

Samedi hat mal wieder andere Schnittfassungen der Filme gesehen. Sein CR spielt zum Beispiel nicht über eine Stunde lang in mehrere anderen Ländern, ehe das Casino überhaupt auftritt und platziert sein letztes Drittel nicht vollständig in Venedig. Dabei ist gerade CR ja nach der Brosnan-Ära eigentlich wieder ein Schritt in die richtige Richtung diesbezüglich gewesen, da man sich wenigstens mal wieder die Zeit genommen hat, einzelne Orte auch mal wirken zu lassen – wenngleich Craigs Filme ansonsten in der Disziplin auch nicht wirklich glänzen. Das Location Hopping als solches ist bei den jüngeren Bonds oft mehr ein Reflex als ein Statement, was schade ist, aber offenbar viele Fans nicht wirklich stört.

[Henrik]

EDIT: Hille war schneller, mein Beitrag bezieht sich auf den von Samedi.

Das finde ich jetzt nicht unbedingt. Der Film beginnt in Nordkorea, dann geht es nach Kuba und dann nach Island. Abschließend dann wieder nach Nordkorea. Auch Filme wie DN oder TB spielen an verschiedenen Orten (neben den Bahamas/Jamaika ist hier London zu nennen), diese treten aber so sehr in den Hintergrund, dass man hier ganz klar eine Haupt Location ausmachen kann. Island in DAD beginnt erst, nachdem Bond um die halbe Welt gereist ist und sich schon für nicht völlig unbedeutende Zeit auf zwei anderen Kontinenten war.

Vielleicht meint Samedi aber auch den Barry Nelson-Film.

[Samedi]

Das Location Hopping als solches ist bei den jüngeren Bonds oft mehr ein Reflex als ein Statement, was schade ist, aber offenbar viele Fans nicht wirklich stört.

Also die meisten Bondfans, mit denen ich spreche, stört das Location Hopping schon. Und zwar unhabhängig von Bond. Auch bei Star Wars wird es da oft übertrieben im Gegensatz zur klassischen Trilogie.

[Samedi]

Island in DAD beginnt erst, nachdem Bond um die halbe Welt gereist ist und sich schon für nicht völlig unbedeutende Zeit auf zwei anderen Kontinenten war.

Ich bin wirklich kein Fürsprecher von DAD, aber ich finde schon, dass der Eispalast auf Island den Film stark prägt. Trotzdem würde ich mir den Film natürlich nicht zum Vorbild für künftige Bondabenteuer machen.

[Patrice]

Ich habe auch mal gelesen, dass so gut wie nichts in Hamburg gedreht wurde, teile diese Einschätzung aber nicht. Wo die Innenaufnahmen entstanden sind, spielt keine Rolle, die kann man sowieso nicht zuordnen, egal ob die nun in Hamburg, London oder sonst wo entstanden sind.

Zuordnen kann man die schon...
1. Einweisung des 7er BMWs durch Q -> Stansted Airport London
2. Carvers Mediengebäude -> IBM Building, New Square, Bedfont Lakes, Feltham
3. Carvers Druckerei -> sind tatsächlich 2 Drehorte; Harmsworth Quays Printers Ltd, Surrey Quays Road, SE16 und Westferry Printers, 235 Westferry Road, E14
4. Verfolgung im Parkhaus -> Brent Cross Shopping Centre in Golders Green
5. Szenen im Hotelzimmer -> Stoke Park Club

... zeigen die Außenaufnahmen allesamt markante Orte in Hamburg (Hamburger Hafen, Mönckebergstraße, Alster, Hotel Atlantic).
...
Es geht mir also weniger um die zeitliche Dauer der Hamburg-Szenen, sondern um die Auffälligkeit und die Frage, wie viel Hamburg man erkennen kann.

So viel Hamburg kann man (finde ich) garnicht erkennen. Bis auf die 1-2 Außenaufnahmen vom Hotel Atlantic und eine 5-sekündige Einstellung vom Hafen ist nichts am Film was nach Hamburg schreit (dafür hätten man vllt eine Actionszene am Fischmarkt drehen sollen ;D)
Andersherum kann man in OP ja auch ganz klar erkennen, dass Bond in Berlin ist. Man sieht den Checkpoint Charlie und den Ku'damm. Somit ist der Drehort ja auch recht präsent...


Das Location-Hopping der aktuellen Filme nervt mich auch. Sölden war absolut verschenkt und Jamaica in NTTD war auch kaum erkennbar (für einige in einer meiner Vorstellungen überhaupt nicht). Man hat sich zwar vom Grundsatz tolle Orte ausgesucht, die man jedoch total hat verblassen lassen. Hat nicht einmal jemand offizielles bei EON gesagt, dass jeder Drehort wie ein Hauptdarsteller ist? CR hat es gut mit Venedig gemacht, QOS mit Bolivien und SF mit London. Aber SP und NTTD haben auf dieser Ebene leider vollkommen versagt.

[Patrice]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_J ... _films.PNG (Grafik ist nicht aktuell, siehe Norwegen)

Ich kann dir zu den Locations im Gegensatz zu wikipedia gerne mal eine seriöse und extrem gute Quelle nennen:
https://www.onthetracksof007.com/maps

Hier sind sehr viele Drehorte (natürlich nicht alle...) mit größtenteils sehr genauer Standortangabe und oft mit zugehörigen Bildern aus dem Film eingezeichnet.

[Samedi]

Südamerika ist in QOS zwar schon ganz gut getroffen. Trotzdem gibt es für die kurze Laufzeit viel zu viele Locations.

[danielcc]

Ich habe auch mal gelesen, dass so gut wie nichts in Hamburg gedreht wurde, teile diese Einschätzung aber nicht. Wo die Innenaufnahmen entstanden sind, spielt keine Rolle, die kann man sowieso nicht zuordnen, egal ob die nun in Hamburg, London oder sonst wo entstanden sind.

Zuordnen kann man die schon...
1. Einweisung des 7er BMWs durch Q -> Stansted Airport London
2. Carvers Mediengebäude -> IBM Building, New Square, Bedfont Lakes, Feltham
3. Carvers Druckerei -> sind tatsächlich 2 Drehorte; Harmsworth Quays Printers Ltd, Surrey Quays Road, SE16 und Westferry Printers, 235 Westferry Road, E14
4. Verfolgung im Parkhaus -> Brent Cross Shopping Centre in Golders Green
5. Szenen im Hotelzimmer -> Stoke Park Club

... zeigen die Außenaufnahmen allesamt markante Orte in Hamburg (Hamburger Hafen, Mönckebergstraße, Alster, Hotel Atlantic).
...
Es geht mir also weniger um die zeitliche Dauer der Hamburg-Szenen, sondern um die Auffälligkeit und die Frage, wie viel Hamburg man erkennen kann.

So viel Hamburg kann man (finde ich) garnicht erkennen. Bis auf die 1-2 Außenaufnahmen vom Hotel Atlantic und eine 5-sekündige Einstellung vom Hafen ist nichts am Film was nach Hamburg schreit (dafür hätten man vllt eine Actionszene am Fischmarkt drehen sollen ;D)
Andersherum kann man in OP ja auch ganz klar erkennen, dass Bond in Berlin ist. Man sieht den Checkpoint Charlie und den Ku'damm. Somit ist der Drehort ja auch recht präsent...


Das Location-Hopping der aktuellen Filme nervt mich auch. Sölden war absolut verschenkt und Jamaica in NTTD war auch kaum erkennbar (für einige in einer meiner Vorstellungen überhaupt nicht). Man hat sich zwar vom Grundsatz tolle Orte ausgesucht, die man jedoch total hat verblassen lassen. Hat nicht einmal jemand offizielles bei EON gesagt, dass jeder Drehort wie ein Hauptdarsteller ist? CR hat es gut mit Venedig gemacht, QOS mit Bolivien und SF mit London. Aber SP und NTTD haben auf dieser Ebene leider vollkommen versagt.

Naja, man muss auch wirklich SEHR wenig Ahnung von filmen haben um zu glauben, dass Interior Shots in einer ausländischen Location gemacht werden. Das wäre eher die Ausnahme.
Es gibt aber noch eine Sequennz in der man Hamburg gut sieht, und zwar wenn Bond im Auto telefoniert, fährt er wohl an der Außenalster (?) entlang.

Film ist am Ende des Tages Magie. Ich finde Hamburg kommt in TND schon ganz gut zur Geltung, auch wenn vieles davon nur im Kopf stattfindet.

[Samedi]

Es gibt aber noch eine Sequennz in der man Hamburg gut sieht, und zwar wenn Bond im Auto telefoniert, fährt er wohl an der Außenalster (?) entlang.

An der Brücke war ich schon und hab dort auch Vergleichsfotos gemacht.

[Henrik]

Zuordnen kann man die schon...
1. Einweisung des 7er BMWs durch Q -> Stansted Airport London
2. Carvers Mediengebäude -> IBM Building, New Square, Bedfont Lakes, Feltham
3. Carvers Druckerei -> sind tatsächlich 2 Drehorte; Harmsworth Quays Printers Ltd, Surrey Quays Road, SE16 und Westferry Printers, 235 Westferry Road, E14
4. Verfolgung im Parkhaus -> Brent Cross Shopping Centre in Golders Green
5. Szenen im Hotelzimmer -> Stoke Park Club

Ja, aber im Gegensatz zu der Szene am Hamburger Hafen und der Alster kann man, ohne sich damit zu beschäftigen, nicht erkennen, wo das ist. Ich kenne jetzt niemanden, der bei der Szene mit Paris Carver im Hotelzimmer sagen würde "das ist doch im Stoke Park Club, dort wurde auch GF gedreht". Demgegenüber schätze ich mal, dass in meinem Freundeskreis die meisten sagen könnten, wo Bond mit seinem PKW entlangfährt (also ob das in Hamburg gedreht wurde, in London oder sonstwo).

Hättest du, ohne dich genauer damit zu beschäftigen (also nur vom im Film gezeigten) gewusst, wo die Szenen im Hotelzimmer gedreht wurden? Wohl eher nicht, würde ich sagen. Wie sieht es demgegenüber bei den Außenaufnahmen vom Hotel, der Szene an der Alster oder der Aufnahme vom Hafen aus?

Ich habe beim Schauen von TND noch nie gedacht: "Den Ort kenne ich, das ist der Stoke Park Club". Demgegenüber habe ich durchaus schon mal gedacht: "Das ist die Alster und das der Hamburger Hafen, das kenne ich."

Ich wollte mir irgend wann noch mal die Locations in Hamburg anschauen, aber wenn man jetzt mal so grob geschätzt 100 Kilometer entfernt wohnt, empfinde ich das wohl nicht als allzu dringend. Das kann ich auch auf die lange Bank schieben.

Off-Topic:
Was ich noch mal anmerken will: Ich habe gerade etwas gegoogelt, um nach einer bestimmten TND-Szene zu suchen. Die erste, auf die ich gestoßen bin, war die Q-Szene im Hamburg. Schon von den ersten Sekunden (und dann auch noch ohne Ton) habe ich Gänsehaut bekommen. Das sollte einiges darüber aussagen, was ich von den Film halte. Vielleicht ist der inzwischen sogar mein absoluter Lieblings-Bondfilm.


Berlin in OP kommt deutlich weniger zur Geltung, finde ich. Aber das liegt wohl auch daran, dass die Szenen in zeitlicher Hinsicht deutlich kürzer sind als Hamburg in TND. Wobei OP mit der Gedächtniskirche und dem Checkpoint Charlie auch markante Locations hat. Gei ersterer war ich schon zwei mal, aber das war während der Sanierung (2011 und 2013), also kaum zu erkennen.

Das Location-Hopping der aktuellen Filme nervt mich auch. Sölden war absolut verschenkt

Ja, absolut. Als das bekannt wurde, fühlte ich mich gleich an Filme wie OHMSS erinnert, aber im Gegensatz zu diesem Film (oder alternativ auch FYEO, TLD) merkt man überhaupt nicht, dass die Szenen im Winter spielen. Von Winter-Action ist da nichts zu erkennen, die Szenen könnten theoretisch zu jeder Jahreszeit spielen.


Eine Anmerkung zu meinem Beitrag von 12:13: Nun bringt mich das aktuelle Wetter auf den Gedanken, mir OHMSS anzuschauen.

[Henrik]

Ich kann dir zu den Locations im Gegensatz zu wikipedia gerne mal eine seriöse und extrem gute Quelle nennen:
https://www.onthetracksof007.com/maps

Hier sind sehr viele Drehorte (natürlich nicht alle...) mit größtenteils sehr genauer Standortangabe und oft mit zugehörigen Bildern aus dem Film eingezeichnet.

Danke für die Info. Ich habe bereits vor einigen Jahren eine Karte angelegt, die werde ich bei Gelegenheit mal überarbeiten.

Das Parkhaus gibt es anscheinend wirklich in der Mönckebergstraße und nicht beim Hotel Atlantic, wenn ich mir das bei Google Maps anschaue.

Bild
Karte

Mit den zwei Editierungen in dem Beitrag hat sich nichts am Inhalt des Beitrags vom 17. Januar 2021 geändert, da war nur ein Tippfehler und beim Bild landete man nur über eine merkwürdige Weiterleitung über Google.

[Nico]

Klar freue ich mich auch jedes Mal, wenn ich durch die Mönckebergstraße vorbei an (Ex)-Galeria Kaufhof gehe und denke "hier war die Fake Avis-Filiale". Ansonsten ist es auch bei mir eher so, dass ich TND gucke und denke "Ach ja, das kenn ich alles". Ich finde Hamburg auch mit den paar Shots tatsächlich ganz gut eingearbeitet.

Ich verstehe auch Hilles Punkt total, dass es spannend wäre, wenn die Locations elementar mit der Handlung verknüpft sind, sich also daraus bedingen, aber ganz ehrlich: Ich hab überhaupt nichts gegen Schauwerte, die einfach nur da sind, damit Bond in einem tollen Umfeld agiert. Man muss diese Orte dann nur richtig einfangem, und das ist in der Vergangenheit in der Tat nicht immer passiert.

[Casino Hille]

Ich verstehe auch Hilles Punkt total, dass es spannend wäre, wenn die Locations elementar mit der Handlung verknüpft sind, sich also daraus bedingen, aber ganz ehrlich: Ich hab überhaupt nichts gegen Schauwerte, die einfach nur da sind, damit Bond in einem tollen Umfeld agiert. Man muss diese Orte dann nur richtig einfangem, und das ist in der Vergangenheit in der Tat nicht immer passiert.

Genau, aber sagte ich ja. Das ist quasi das, was ich damit meine, dass man den Ort dann immerhin atmosphärisch einfangen sollte.

[Nico]

Wohl wahr. Ich erinnere mich noch, wie ich die Produktion von SP verfolgt habe. Da war doch irgendwas mit diesem Boot, mit dem Bond über den Altausser See schippert, um zu Mr. White zu gelangen. Was hat man da für einen Aufwand betrieben, dieses Boot nachzubauen und groß darüber berichtet. Und dann kommt der ort ca. 3 Sekunden vor und alles, was man sieht ist Schnee...
CR ist für mich der letzte Bond, der Locations so richtig gut eingebunden hat. QOS zeigt zwar einiges, geht mir aber viel zu schnell. (Ausnahme natürlich Tosca in Bregenz)

[Samedi]

QOS zeigt zwar einiges, geht mir aber viel zu schnell.

Ja, QOS war in Bezug auf die Locations wirklich eine riesige Enttäuschung. Man hatte wirklich eine gute Auswahl getroffen, die man dann aber filmisch so gut wie gar nicht gewürdigt hat.