Der beste Roger Moore-Bondfilm

[Agent 009]

Nach dem ReWatch:

Octopussy - 10/10
Live and let die - 9/10
The Spy who loved me - 8,5/10
A View to a Kill - 8/10
Moonraker - 8/10
For your eyes only - 7,5/10
The Man with the Golden Gun - 7/10

[GoldenProjectile]

Alles falsch. Trink jetzt deinen Eistee.

[Henrik]

Ein Octopussy-Fan? Auch wenn das nicht unbedingt aus der Umfrage oben hervorgeht, habe ich das Gefühl, dass der in Bond-Fankreisen immer mehr Zuspruch bekommt. Ich teile dies nicht und bei mir verliert der Film vielmehr immer weiter.

In der Umfrage oben führt TSWLM, das überrscht mich nicht. Den scheint doch fast jeder zu mögen und er hat auch alles, was man von Bond erwartet, finde ich. Einen größenwahnsinnigen Bösewicht? Ein Auto mit Gadgets? Einen starken Henchman? Ich denke, das sind zentrale Erwartungen, die man an einen Bondfilm hat, die viele Filme aber auch nicht erfüllen. TSWLM erfüllt das alles. TSWLM ist im Grunde ein sehr schablonenhafter Film, was nicht negativ gemeint ist. Für mich liegt der in etwa auf einem Niveau mit TLD, OHMSS (und LTK), wie auch aus meinem Profil hervorgeht.

TSWLM könnte ich mir auch bald mal wieder anschauen, das müsste dann mein zweiter Bondfilm in diesem Jahr sein.

[Patrice]

Octopussy ist ein ganz fantastischer Film. Er bietet:

• Einen absolut klasse Roger Moore, der Bond mit einer Leichtigkeit spielt wie keiner vor und nach ihm

• Viel Abenteuer (Lateinamerika, Indien)

• Schöne Wechsel zwischen Drehorten mit Flair (Indien) und fast schon steril wirkenden Orten (Berlin)

• John Barry in Höchstform

• Eine extrem gelungene (oder sogar die beste) PTS des gesamten Franchises

• Verfolgung von 009 durch die Zwillinge, die inszenatorisch fast im Horrorbereich liegt (und das weit vor der PTS aus NTTD)

• Über den gesamten Film verteilt großartige Action und auch für meinen Geschmack die beste Actionansammlung aller Bond-Filme (PTS, TUK-TUK, Dschungeljagd, Angriff in Octopussys-Palast, Zugaction in Deutschland, Angriff auf Kamal Kahns Palast, Flugzeugaction mit irrsinnigen Stunts zum Ende)

• Tolle Mischung aus Ernsthaftigkeit und Humor

• Tolle Nebencharaktere, ein super Henchman und tolle Bondgirls

Das einzige, das ich dem Film ankreide und das mir jedesmal extrem auf die Nerven geht ist der Tarzan-Schrei…

In Summe bietet der Film alles, was ich mir von einem Bond-Film erhoffe: Tolle Drehorte, ein toller Cast, grandiose Action, eine perfekte PTS, gut eingestreuter Humor, ein schöner Soundtrack und ein gelungenes Titellied (auch wenn ich mit letzterem wahrscheinlich alleine dastehe).
Octopussy ist in meinem Gesamtranking auf Platz 2 und wird sich da aller Voraussicht nach auch gut halten.

[DonRedhorse]

Das klingt alles sehr vernünftig. Vielleicht nicht Platz 2, aber Top 5.

Moore:
1. TSWLM
2. LALD
3. OP
4. FYEO
5. MR
6. AVTAK
7. TMWTGG

Gesamt:
1. TSWLM
2. OHMSS
3. LALD
4. QOS
5. OP

[Revoked]

Was will man bei Moore ranken? Affengeil gegen extrem gut gegen megaunterhaltsam? Von 7 Moores gehören 5 in jede anständige Top 10 Bond Liste. Welche ist gar nicht so wichtig .

[Maibaum]

Das klingt alles sehr vernünftig. Vielleicht nicht Platz 2, aber Top 5.

Moore:
1. TSWLM
2. LALD
3. OP
4. FYEO

Yes Sir ...

... bei den letzten 3 tausche ich MR mit TMwtGG.
Und von deinen Top 5ern sind 4 auch in meiner Top 5.

[00Spion]

Ein Octopussy-Fan? Auch wenn das nicht unbedingt aus der Umfrage oben hervorgeht, habe ich das Gefühl, dass der in Bond-Fankreisen immer mehr Zuspruch bekommt. Ich teile dies nicht und bei mir verliert der Film vielmehr immer weiter.

In der Umfrage oben führt TSWLM, das überrscht mich nicht. Den scheint doch fast jeder zu mögen und er hat auch alles, was man von Bond erwartet, finde ich. Einen größenwahnsinnigen Bösewicht? Ein Auto mit Gadgets? Einen starken Henchman? Ich denke, das sind zentrale Erwartungen, die man an einen Bondfilm hat, die viele Filme aber auch nicht erfüllen. TSWLM erfüllt das alles. TSWLM ist im Grunde ein sehr schablonenhafter Film, was nicht negativ gemeint ist. Für mich liegt der in etwa auf einem Niveau mit TLD, OHMSS (und LTK), wie auch aus meinem Profil hervorgeht.
TSWLM könnte ich mir auch bald mal wieder anschauen, das müsste dann mein zweiter Bondfilm in diesem Jahr sein.

TSWLM ist zu Recht Moores Nr. 1.
Ja, er ist schablonenhaft bzw. enthält alles was der Fan sich von Bond erwartet, aber sein größter Pluspunkt ist in meinen Augen sein Pacing. Von Anfang bis Ende läuft die Geschichte stetig voran, es ist nie langweilig, keine Szene zu lang oder richtig überflüssig, alle Elemente sind gut miteinander verbunden. Er hat mich dieses Jahr wieder sehr gut unterhalten.

Das deckt sich ja fast mit meinem Ranking. Bei TSWLM werden dir hier wohl die meiste zustimmen, wobei ich hier schon von mindestens zwei gelesen habe, dass sie den Film nicht besonders mögen. Bei OP habe ich das Gefühl, dass in Bond-Fankreisen ein totaler Hype um den Film gemacht wird - was ich nicht wirklich nachvollziehen kann.

AVTAK so weit oben sieht man selten, ich kann es aber nachvollziehen. Früher habe ich das etwas anders gesehen, aber inzwischen hat sich das gedreht, Den müsste ich auch mit am häufigsten gesehen haben.

OP ist ein Streitfall, hier wird er oft gehypt und von einigen Mitgliedern als einer ihrer Lieblinge bezeichnet, er ist nicht so übel aber auch kein Highlight der Reihe (die Indiensache stört mich etwas, andererseits passen Roger und Maud gut zusammen, der Juwelenschmuggel ist interessant und Orlov ein guter Villain).

Hingegen ist AVTAK bei mir völlig abgestürzt. Ich glaube ich fand den nur gut, weil es mein 3.Bondfilm war (OP war mein Bondstart , meine Eltern haben mit mir mit den harmloseren Moore-Filmen begonnen).
Die Story ist ok, vor allem Walken spielt sehr überzeugend und das Ermitteln auf dem Schloss wurde von Anatol als bondtypisch und Pluspunkt gelobt. Das beste ist die PTS in Sibirien mitsamt Eisberg-Tarnboot, auch die BeachBoys stören nur minimal, und wie Bond, Tibbett, M und Moneypenny gemeinsam zum Wettrennen gehen.
Doch insgesamt ist der Film an vielen Stellen irgendwie langweilig bzw. für Bondstandards billig und bieder inszeniert:

+ das Dinner und der Sprung vom Eiffelturm ist toll
- die "Verfolgung" in dem Auto inkl. Halbierung der Karre ist so simpel, das Auto grau oder beige und unauffällig

+ wie Zorin Bond beim Verkaufsgespräch über Pferdezucht sofort enttarnt und den armen Tibbett ermorden lässt
- der Reitausflug mit manipuliertem Wettrennen und Mordanschlag

+ Zorin entpuppt sich im Finale immer mehr als soziopathisches Gen-Experiment
- Zorins Plan ist jetzt nichts wirklich neues oder sensationell Abscheuliches
- wie Roger und Stacy sich da im grauen Arbeiteranzug und Schutzhelm in die Mine schleusen (ja es passt zur Umgebung, aber wirkt für Bond-Verhältnisse halt billig)

+ das Finale auf der Golden Gate Bridge ist ok,
- die Flucht mit dem Feuerwehrwagen durch SanFrancisco

- Rogers Alter! (Ich liebe Moore, aber als ich AVTAK das letzte Mal angeguckt habe hat mich Moores Alter sehr gestört, vor allem zusammen mit Tracy).

P.S. Ich wünschte sie hätten statt des langweiligen TMWTGG dem jungen dynamischen Moore einen anderen 2.Film gegeben.

[Henrik]

Stacey heisst die Frau

Ich finde, das Verhältnis zwischen Bond und Stacey ist völlig anders als sonst zwischen Bond und Bondgirl. Schon fast wie Vater und Tochter. Und da passt der Altersunterschied dann ja schon wieder ganz gut. Bond steht im der Küche? Gab's früher nicht. Auch dass Bond sie "verschont", nachdem er ihr Telefon repariert hat, kannten wir so früher nicht. Die Szene unter der Dusche passt dann eben nicht dazu.


Ein weiterer Pluspunkt ist für mich der Soundtrack. Ich mag ja eigentlich eher die ungewöhnlichen (LTK, ...), aber mit diesem Barry-Werk bin ich sehr zufrieden. Auch der Titelsong gefällt mir sehr und fließt immer wieder in verschiedensten Variationen in den Score ein, mal etwas ruhiger, mal etwas flotter.

[00Spion]

Du schlägst vor AVTAK quasi als ein Spezialfilm innerhalb der Reihe zu betrachten, eine interessante Überlegung. Ich weiß nicht ob ich mich damit anfreunden kann.

Ja, den Titelsong finde ich ebenfalls sehr gut.

[Casino Hille]

Ich finde, das Verhältnis zwischen Bond un Stacey ist völlig anders als sonst zwischen Bond und Bondgirl. Schon fast wie Vater und Tochter. Und da passt der Altersunterschied dann ja schon wieder ganz gut. Bond steht im der Küche? Gab's früher nicht. Auch dass Bond sie "verschont", nachdem er ihr Telefon repariert hat, kannten wir so früher nicht. Die Szene unter der Dusche passt dann eben nicht dazu.

Nun ist AVTAK allerdings ein Bond-Film, und damit ist klar, dass Held und Frau in der Kiste (oder dieses Mal unter der Brause) landen werden. Von daher ist ein "fast Vater und Tochter"-Verhältnis dann eben schon ein Problem. Ich hätte Sutton auch etwas älter besetzt, das hätte auch der Seriosität der Rolle gut getan. Tanya Roberts kann ich als erfahrene staatliche Geologin jedenfalls nur bedingt ernst nehmen. Aber gut, es soll Overachiever geben.

Dass Bond wiederum für sie backt, finde ich einen schönen Einfall und passt dazu, dass die Figur ab den 80ern deutlich liebevoller mit den Bond-Girls umging, als noch in den beiden Jahrzehnten davor. Da waren sie vor allem Gebrauchsgegenstände, sexy Wegwerfobjekte, aber ab der Wilson/Maibaum-Ära wurde ihnen dann etwas mehr Freundlichkeit zuteil.

[Henrik]

Tanya Roberts kann ich als erfahrene staatliche Geologin jedenfalls nur bedingt ernst nehmen.

Immerhin nicht so betont sexy wie Christmas Jones, die kann ich in dieser Rolle mal überhaupt nicht ernst nehmen

Ich finde, das Verhältnis zwischen Bond un Stacey ist völlig anders als sonst zwischen Bond und Bondgirl. Schon fast wie Vater und Tochter. Und da passt der Altersunterschied dann ja schon wieder ganz gut. Bond steht im der Küche? Gab's früher nicht. Auch dass Bond sie "verschont", nachdem er ihr Telefon repariert hat, kannten wir so früher nicht. Die Szene unter der Dusche passt dann eben nicht dazu.

Nun ist AVTAK allerdings ein Bond-Film, und damit ist klar, dass Held und Frau in der Kiste (oder dieses Mal unter der Brause) landen werden. Von daher ist ein "fast Vater und Tochter"-Verhältnis dann eben schon ein Problem. Ich hätte Sutton auch etwas älter besetzt, das hätte auch der Seriosität der Rolle gut getan. Tanya Roberts kann ich als erfahrene staatliche Geologin jedenfalls nur bedingt ernst nehmen. Aber gut, es soll Overachiever geben.

Dass Bond wiederum für sie backt, finde ich einen schönen Einfall und passt dazu, dass die Figur ab den 80ern deutlich liebevoller mit den Bond-Girls umging, als noch in den beiden Jahrzehnten davor. Da waren sie vor allem Gebrauchsgegenstände, sexy Wegwerfobjekte, aber ab der Wilson/Maibaum-Ära wurde ihnen dann etwas mehr Freundlichkeit zuteil.

Ich stelle mir gerade die Frage, was genau man sich bei diesen Szenen, nachdem Bond Zorins Schläger vertrieben hat, gedacht hat. Warum sind Bond und Stacey nicht schon damals in der Kiste gelandet? Hatte man da vielleicht sogar Moores fortgeschrittenes Alter im Kopf? Dass er sie ganz liebevoll zudeckt und mit der Flinte in der Hand auf sie aufpasst, kannten wir so bislang jedenfalls nicht von Bond.

Jedenfalls finde ich, so wie die beiden miteinander umgehen, fällt Moores fortgeschrittenes Alter nicht so stark ins Gewicht. Wie wäre es zum Beispiel gewesen, wenn der Hauptdarsteller in früheren Filmen so alt gewesen wäre wie Moore in AVTAK? So wie der Connery-Bond in den alten Filmen manche der Frauen verführt (oder wie auch immer Fukunaga das nennen will), das wäre mit einem dem AVTAK-Bond deutlich problematischer gewesen als es nun im Verhältnis Bond-Stacey der Fall ist. Ich denke gerade an FRWL: Romanova soll sich angeblich in das Passfoto von James Bond verliebt haben, und dann ist da der 57-jährige Moore zu sehen? (gut, das Foto könnte ja älter sein, aber FRWL mit einem fast 60-jährigen Moore stelle ich mir trotzdem deutlich seltsamer vor als AVTAK.)

Wobei mir gerade einfällt, Cary Grant war ja im Gespräch als Bond in DN.

Es gibt aber auch einige Szenen in AVTAK im Umgang mit Frauen, in denen Moores Alter dann doch ins Gewicht fällt. Wie schafft er es denn, May Day so schnell zu verführen? Auch bei der Party auf Zorins Gestüt werfen ihm einige junge Frauen Blicke hinterher, wie es nicht mehr unbedingt zu Moore passt. In solchen Szenen nehme ich Moore den Womanizer jedenfalls nicht ab.

[Casino Hille]

Es gibt aber auch einige Szenen in AVTAK im Umgang mit Frauen, in denen Moores Alter dann doch ins Gewicht fällt. Wie schafft er es denn, May Day so schnell zu verführen? Auch bei der Party auf Zorins Gestüt werfen ihm einige junge Frauen Blicke hinterher, wie es nicht mehr unbedingt zu Moore passt.

Aber das ist die inhärente Comiclogik dieser Filme: Er ist James Bond. Und damit ist jede Frau von ihm sehr angetan, selbst wenn er 57 Jahre alt ist. Das habe ich nie wirklich hinterfragt. Genauso wie es keine Erklärung braucht, warum Superman fliegen kann oder warum der Himmel blau ist. Es gibt Dinge, die sind einfach so.