Filmbesprechung: "Thunderball (TB)"

[Henrik]

Das kann ich bestätigen, das hat mich auch schon immer gewundert. Ich habe mir das jetzt immer so erklärt, dass Bond eben dort vom Boot abspringt, wo er sich von Domino hinfahren lassen wollte. Das ist eigentlich der logische Schluss aus dem gezeigten, ergibt angesichts der kurzen Entfernung aber auch nicht so recht Sinn.

Dass Domino mit Bond vom Boot abspringt, obwohl sie da ja eigentlich ganz woanders hinwollte, hat mich auch schon immer gewundert und kann mir das absolut nicht erklären.

[Casino Hille]

Was soll daran merkwürdig sein oder besser: Worüber wundert ihr euch? Domino findet Bond eben sofort sehr attraktiv und verbringt deshalb an Land noch etwas Zeit mit ihm. Das ist doch nun erstmal das Normalste auf der Welt. Die beiden haben vorher im Wasser schon geflirtet (Bond hat ihre Form bewundert) und sie lässt sich gerne von ihm umwerben ("Taktik wird geändert").

[Henrik]

Ich habe schon vorher gewusst, dass so eine Antwort kommt.

[Casino Hille]

Was meinst du? Eine Antwort, die erklärt, warum die Szene so ist wie sie ist?

[danielcc]

Habe es noch mal geschaut. Es ist merkwürdig aber zumindest teilweise zu erklären-

Bond täuscht den Motorschaden vor um sich von Domino irgendwo hinfahren lassen weil er einen wichtigen Termin habe.
Was merkwürdig ist: Das "mitnehmen" kann sich wohl nur auf ein etwaiges Auto von Domino beziehen denn man sieht ja klar, dass sie ihn mit dem Boot nur an den nur 20min entfernen Strand fährt (das hätte Bond auch schwimmen können - wo sich dann aber wieder die Frage stellt, warum es 20min vom Strand entfernt ein so tiefes Korallenriff geben soll wie vorher gezeigt).
Der Teil ist also unlogisch.

Dann aber sagt Bond "how about lunch at the pool" womit zumindest klar wird, dass er seinen Plan geändert hat was sie auch anmerkt.

[Casino Hille]

Bist du dir da sicher? Ist da nicht einfach nur ein Schnitt, der eben die Länge der Bootsfahrt verkürzt? Es dürfte auf jeden Fall weit genug vom Land weg sein, dass es per Boot doch deutlich schneller geht als per Schiff. Mal unabhängig davon, dass Bond ihr direkt vorher unter Wasser doch sehr geholfen hat, die beiden geflirtet haben und das "Können Sie mich mitnehmen?" auch ein bisschen Geschäker seinerseits ist.

[AnatolGogol]

Ist da nicht einfach nur ein Schnitt, der eben die Länge der Bootsfahrt verkürzt?

This. So funktioniert Film nun mal, wenn man alles zeigen würde, was zwischen Einstellungen passiert würde das Tempo leiden und die Laufzeit gesprengt. Ich hatte bei der Szene nie die Idee, dass der Schnitt zwischen den Einstellungen einen direkten Anschluss suggerieren soll - gerade weil ja zuvor thematisiert wird, dass Bond, um an den Strand zu kommen, mitgenommen werden möchte - also wird da schon eine gewisse Distanz zwischen Riff und Strand sein. Das wird wie ich finde auch durch die Einstellung durchs Fernglass unterstützt, die bei 20 Metern Entfernung auch wenig Sinn ergeben würde.

[danielcc]

Naja man sieht ja aus der Perspektive des Fernglases von dem Largo Typen an Land dass sie nicht so weit weg sein können. Lass es max 100m bei einem Fernglas sein. Es gibt zwar dann einen Schnitt aber man sieht dann sofort dass der Largo Typ da am Strand sitzt also muss er sie von dort beobachtet haben. Es ist eine der vielen merkwürdigen Schnitte und Montagen im Ablauf von TB. Aber gut

[Casino Hille]

Das wird wie ich finde auch durch die Einstellung durchs Fernglass unterstützt, die bei 20 Metern Entfernung auch wenig Sinn ergeben würde.

Stimmt, an die Fernglas-Einstellung hab ich gar nicht mehr gedacht und die ist mir im YouTube-Video eben gar nicht auf die Schnelle aufgefallen. Die macht ja besonders deutlich, dass das Schiff doch ein gutes Stück vom Strand entfernt sein muss.

[GoldenProjectile]

Daniel und seine Autos

Mir wäre nie in den Sinn gekommen dass etwas anderes als eine Fahrt an Land gemeint sei könnte. Auch wenn es stimmt, dass die Fernglas-Einstellung suggeriert dass das Boot zumindest näher am Strand ist als es hätte sein können. Wäre Bond im Fernglas schon auf Dominos Boot, also auf der Anfahrt, könnte das Tauch-Riff weit abgelegen hinter einer Lagune o.ä. sein. Aber darüber hatte ich mir noch nie Gedanken gemacht und ein ordentliches Stück vom Strand entfernt kann es ja trotzdem sein. Das "urgent appointment" ist natürlich nur eine Ausrede.

[Henrik]

Da ich in den bisherigen Kommentaren gelesen habe, dass Bond den Motorschaden vorgetäuscht haben soll: Ist das so? Man sieht doch (und hört auch) auf dem Video so ab 1:47 auf dem Video, dass Bond etwas am Boot betätigt und der Motor dann nicht anspringt.

Ich bin auch immer davon ausgegangen, dass die Abfahrt mit dem Boot und die Ankunft an Land dicht aufeinader folgen.

Bezüglich der Fernglas-Szene haben daniel und Hille jetzt entgegengesetzt argumentiert. Ich bin da bei daniel, in etwa 100 schätze ich auch.

@GP: Ich stehe gerade auf dem Schlauch: Meinst du mit "Fahrt an Land" die Fahrt mit dem Boot ans Ufer oder eine etwaige Fahrt mit dem Auto (an Land)? Danke für deine Antwort.

[vodkamartini]

Also dass der Strand nur 50 Meter weg ist, wird in der Szene weder gezeigt noch gesagt. Ich bin da voll bei Hille, da gibt es einen Schnitt, wie bei solchen Szenen üblich, denn wer will schon 2 Minuten Bootsfahrt sehen, wenn es keinen relevanten Dialog dabei gibt? Dass sie danach noch einen Happen essen ist auch völlig normal, nach der Flirterei zuvor. Merkwürdig ist an der Szene gar nichts. Und das Fernglas kann durchaus eine mehr als ordentliche Vergrößerung haben. Aber wer will kann ja mal das Modell recherchieren, ist bestimmt lohnend und könnte die Rezeption von Thunderball völlig auf den Kopf stellen.

[GoldenProjectile]

@GP: Ich stehe gerade auf dem Schlauch: Meinst du mit "Fahrt an Land" die Fahrt mit dem Boot ans Ufer oder eine etwaige Fahrt mit dem Auto (an Land)? Danke für deine Antwort.

Die Fahrt mit dem Boot ans Ufer.

[Henrik]

Danke für die Antwort. Das sehe ich (anders als daniel) auch so. Es würde meiner Meinung nach keinen Sinn machen, dass Bond (wohlgemerkt noch auf dem Wasser) zu Domino sagt, er wolle mit dem Auto mitgenommen werden, weil der Motor vom Boot streikt.

[craigistheman]

Es sei denn, Domino fährt einen weißen Lotus Esprit, dann schon.