SPECTRE-(Alp-)Traum

[Casino Hille]

andererseits hatten wir bereits in QoS und vor allen Dingen in Skyfall, wirklich viele offensichtliche Selbstzitate

Hatten wir in QOS überhaupt Selbstzitate, bis auf die plumpe GF-Anspielung? Ansonsten aber vollste Zustimmung, ich brauch sowas überhaupt gar nicht.

[DonRedhorse]

andererseits hatten wir bereits in QoS und vor allen Dingen in Skyfall, wirklich viele offensichtliche Selbstzitate

Hatten wir in QOS überhaupt Selbstzitate, bis auf die plumpe GF-Anspielung? Ansonsten aber vollste Zustimmung, ich brauch sowas überhaupt gar nicht.

Die Szene mit dem Leibwächter auf dem Dach könnte man als Anspielung auf die Szene mit Sandor bei TSWLM sehen, ebenso die Fahrt in der Wüste am Ende. Aber solche Anspielungen brauche ich auch nicht.

[Casino Hille]

Ob das wirklich eine Anspielung ist... na ja, müsste man jetzt mal nachfragen. Aber gut, kann man natürlich auf jeden Fall so sehen.

[danielcc]

Da wird immer von Fans VIEL ZU VIEL reininterpretiert. Bei eon sitzt bestimmt niemand, der sich Gedanken darüber macht was es schon alles bei Bond gab und was man davon "zitieren" könnte. Wieso auch???

90% der "Ähnlichkeiten" die uns Fans auffallen, sind den Machern wohl gar nicht bewusst.

[Casino Hille]

Eben. Das mit dem Öl in QOS, okay, das ist glasklar eine GF-Anspielung. Aber sonst würde ich da in QOS nichts sehen. Nichts, was mir bewusst nach einer Anspielung ausschaut.

[craigistheman]

Oh das sehe ich ganz anders. Beim Film passiert nie etwas aus reiner Willkür, die wissen ganz genau was die da machen . Es gibt aber nunmal schon 23 Bondfilme, da wird es schwer sich jedes einzelne Mal neu zu erfinden. Das wird mit der Zeit nicht besser, deshalb kann es zu Szenen kommen die sehr stark an bekannten Mustern erinnern. Ich denke aber schon dass es den Machern vollkommen bewusst ist, mich persönlich stört es auch nicht solange es sich einigermaßen in Grenzen hält, was bei Skyfall leider nicht der Fall war!

[danielcc]

Dann nenn mal Beispiele.
Die Szene in QOS zB auf dem Gebäude in Bregenz. Glaube nicht dass da jemand überlegt hat, TSWLM zu kopieren.

[DonRedhorse]

Dann nenn mal Beispiele.
Die Szene in QOS zB auf dem Gebäude in Bregenz. Glaube nicht dass da jemand überlegt hat, TSWLM zu kopieren.

Aber greift Bond nicht auch an die Krawatte des Leibwächters sowie bei Sandor? Finde das schon sehr ähnlich, ob nun bewusst gemacht oder nicht. Also mich hat die Szene beim ersten Mal sehen im Kino sofort an TSWLM erinnert.

[craigistheman]

Eben. Das mit dem Öl in QOS, okay, das ist glasklar eine GF-Anspielung. Aber sonst würde ich da in QOS nichts sehen. Nichts, was mir bewusst nach einer Anspielung ausschaut.

Marc Forster hat öfters betont dass sein Film an typische Revenge-Thriller aus dem New Hollywood-Kino der 70er angelehnt ist. Gleichzeitig erinnern die sehr farbenfrohen Locations und die Ästhetik an die Bondfilme der 60er. Ich würde nicht soweit gehen zu sagen dass QoS (bis auf die Öl-Szene) aus dem Franchise zitiert, er ist jedoch eindeutig visuell von älteren Ablegern der Reihe beeinflusst, man beachte auch Gassners Setdesign das sich sehr an Ken Adam orientiert. QoS macht das aber sehr subtil, die Fans erkennen natürlich sofort die Seitenhiebe. Ein weiterer Grund warum ich diejenigen nie verstanden habe die behaupten, QoS sei der "unbändigste" Film der Reihe. Für mich ist er um einiges bondiger als CR und (ja sogar) SF.

[Casino Hille]

Da wird immer von Fans VIEL ZU VIEL reininterpretiert.

Bei SF würde mir auch nicht viel einfallen. Da werden auch so gerne Anspielungen gefunden, die keine sind. Bis auf den Aston Martin, der natürlich klar jegliche Nostalgie hervorbeschwört, fällt mir da auch hier nix ein.

Für mich ist er um einiges bondiger als CR und (ja sogar) SF.

Mit Sicherheit. Und filmisch trotzdem spezieller.

[danielcc]

Bei SF ist es natürlich auch Ms Büro am Ende, und die kurze Moneypenny Szene.

Das sind aber zusammen mit dem DB5 fast schon Szenen, die neben dem eigentlichen Film stehen.

[craigistheman]

Dann nenn mal Beispiele.
Die Szene in QOS zB auf dem Gebäude in Bregenz. Glaube nicht dass da jemand überlegt hat, TSWLM zu kopieren.

Nein mit "kopieren" hat das nichts zu tun. Ich würde es eher als eine Art "Selbstzitat" sehen, wie es z.B. in Tarantino- oder Lars von Trier-Filmen sehr oft vorkommt. Gerade aber diese Szene lebt ja davon dass wir das schon einmal in TSWLM gesehen haben. Ich bin mir ziemlich sicher dass das auch mit Absicht so gemacht wurde.

[craigistheman]

Der explodierende Kugelschreiber Gag hat mich ziemlich gestört! So nach dem Motto:"Okay wir habens in den 90ies ein klein wenig übertrieben, die Leute fahren jetzt mehr auf Nolans Style ab. Gut, fügen wir uns und schmeißen alles was nicht in dieses Konzept passt über Bord!" Ich persönlich hätte lieber einen explodierenden Kugelschreiber als einen pseudo- melodramatischen Einblick in Bruce... sorry Bonds Kindheit gesehen.

Aber ich merke schon selbst, ich lass mich gerade schon wieder zu Tiraden gegen SF verleiten, obwohl der Film auch seine Stärken hat ^^...

[Casino Hille]

Dafür war das doch sehr unterhaltsam zu lesen. Und sehr ähnlich zu dem, was ich so teilweise zur neuen Nolan-Richtung denke. Obwohl der Gag noch geht.

[Bleeker]

Ein Alptraum wäre doch geil. Auf einen Albtraum dagegen hoffe ich natürlich nicht

Nichts für ungut