Das James Bond 007 Forum

00T hat geschrieben:OHMSS und QOS kann ich nachvollziehen, aber der Rest?

Für mich gehört bei Bond zum Ende einfach die Szene mit der Frau im Boot oder Bett dazu. Ich kann zwar akzeptieren, dass die Craigs das anders machen und finde das auch in allen drei Fällen sehr gelungen, aber besonders eben die Enden von GF (irgendwie der Klassiker), TMWTGG (Goodnight Sir!), TSWLM und MR (gerade durch die guten Sprüche dort) sind unvergesslich für mich. Das ist einfach Bond wie ich es mag. Und es wäre schön, wenn SP etwas in der Richtung zurückbringen könnte.

@00T: Also alle drei bisherigen Craigbond-Enden?

Casino Hille hat geschrieben:Ich kann zwar akzeptieren, dass die Craigs das anders machen und finde das auch in allen drei Fällen sehr gelungen, aber besonders eben die Enden von GF (irgendwie der Klassiker), TMWTGG (Goodnight Sir!), TSWLM und MR (gerade durch die guten Sprüche dort) sind unvergesslich für mich.

Gut, dagegen kann ich nichts sagen .

Hannes007 hat geschrieben:@00T: Also alle drei bisherigen Craigbond-Enden?

Ja, owohl es auch andere tolle Enden gibt.

Mit dieser Frage habe ich mich noch nicht beschäftigt. Habe nun zwei Filme ausgewählt:

DAF (ich höre schon den entsetzten Aufschrei )
Da meine ich aber das Finale nach dem Finale, also das Ende von Wint und Kidd auf dem Kreuzfahrtschiff. Dazu der markante Dialog und die gesamte Atmosphäre. Dieses Finale gefällt mir einfach gut - ich freu mich jedesmal darauf, wenn ich DAF ansehe.

FYEO
In die Schlussszene, die an einem herrlichen und markanten Spielort stattfindet, wird General Gogol genial in Szene gesetzt. Und der Dialog zwischen Gogol und Bond (das nenne ich echte Entspannung) finde ich äußerst gelungen.

Der eigentliche Schluß, und nach dem wird hier gefragt, ist aber in FYEO die - würg - Papagei / Maggie Szene.

@ESB:

Von mir bekommst du zum DAF-Ende vor allem eines: volle Zustimmung - genau so wie du es beschreibst.

Mit Abstand das beste Ende: OHMSS

Das beste "Style over Substance"-Ende: CR

Warum ist das ein "Style over Substance" Ende?

Da mit Ende ja nur die jeweilige Schlussszene gemeint ist, bei CR also die Szene vor der Villa am Comer See, ist diese zwar sehr stylish inszeniert und auch der Vollzug der Vergeltung hat eine gewisse Aussage, im Hinblick auf das eigentliche Storyende von CR ist diese Szene aber weniger bedeutsam als die Schlussszene in OHMSS. CR hätte also auch ohne diese Szene sehr gut funktioniert.

Im Vergleich zu den "üblichen" Enden der Bondfilme hat diese Szene natürlich schon deutlich mehr Substanz.

Ich finde CR braucht diese Szene. Es ist die wichtigste und auch die beste Szene des Films. Erst diese Szene verleiht dem "the bitch is dead" Statement seine wahre Bedeutung. Bond ist nun ein anderer als vorher, innerlich aufgewühlt, und nach außen eiskalt. Daraus wird dann das Thema für QoS.

Stimme Maibaum zu. Perfekt formuliert und vor allem treffend. Leider kriegen wir den richtigen, fertigen Bond ja gar nicht richtig zu sehen. Sicherlich dann aber in Spectre.

CR braucht diese Szene aber auch, weil er in einem finalen Moment enden will, also in einem positiven Abschluss. OHMSS setzt bewusst auf ein tragisches und trauriges Ende. Das will CR aber überhaupt nicht, weil es auch nicht zu einem Film über die Entwicklung Bonds passen würde, eben deshalb diese letzte Szene. In SF ist es dasselbe, wenn wir auch erst ein tragisches Ende haben und uns der Film mit einem positiven Gefühl durch die zusätzliche Mallory-Szene entlässt, die der Film auch "nicht gebraucht hätte".

Sagen wir so: Die Story hätte so funktioniert, der Film dagegen nicht. Beide Szenen sind enorm wichtig für den Film.
Aber ich glaube, wir meinen das gleiche.

Ja, das meinen wir. Bezogen auf CR und SF.

Das sehe ich nicht ganz so, da für mich klar war, dass er Vergeltung an White üben würde und ihn der Tod von Vesper zu einem anderen hat werden lassen. Die Tötung sehe ich auch nicht als positiven Abschluss, zur Befriedigung von Rachemotiven, ja, aber dass diese ihm die Zerrissenheit genommen hätte, das hat ja nun nicht wirklich funktioniert.

Eure Sichtweise ist natürlich auch nachvollziehbar, der möchte ich auch gar nicht widersprechen.