Nicht in meiner Welt.

GoldenProjectile hat geschrieben:Nicht in meiner Welt.

Grant ist natürlich ein super Bösewicht und Whitaker ist natürlich ein ganz schlechter, aber von der Rollenkonzeption ist Whitaker eher ein Hauptschurke und Grant eher ein Henchman.

Wie gesagt, nicht in meiner Welt.

Dort ist Whittaker nicht schlecht und Red Grant fast ebenso glasklar, eindeutig, unmissverständlich der Bösewicht von FRWL wie Koskov derjenige von TLD ist. Obwohl beide Filme diese Villain-Henchman-Aufteilung im Schubladensinne nicht nötig haben, aber wenn man grobe Kategorien ziehen müsste dann komme ich immer zu diesem Ergebnis.

In TLD sind es ja nur Koskov und Whitaker. In FRWL gibt es dagegen mit Blofeld, Klebb, Kronsteen, Morzeny und Grant gleich 5 Schurken.

Das ergibt für mich wenig Sinn. Aber bei diesen Gegenspieler-Debatten hier ist mir schon öfter aufgefallen, wie komplett abweichend hier die Ansichten sind.

Casino Hille hat geschrieben:Das ergibt für mich wenig Sinn.

Was genau?

In TLD empfinde ich schon fast Necros und Koskov als gleichgestellt. Von daher muss Whitaker der Bösewicht sein, denn Necros ist eindeutig Henchman.

Meine Stimme geht wieder an Greene.

Henrik hat geschrieben:In TLD empfinde ich schon fast Necros und Koskov als gleichgestellt. Von daher muss Whitaker der Bösewicht sein, denn Necros ist eindeutig Henchman.

Meine Stimme geht wieder an Greene.

Hier muss mal wieder Bekehrungsarbeit geleistet werden.

Die Frage ist doch, wer ist Bonds Nemesis in dem Film. Sollte nicht diese Figur es sein, die man in die Schublade "Main Villain" steckt? Und wer ist nun die Nemesis in TLD? Der Mann, der den ganzen Film über präsent ist, den MI6 angreift, Bond durch die Morde an Agenten wie 002, 004 oder Saunders gezielt schadet, sein Vertrauen missbraucht und insgesamt eine direkte Charakterbeziehung zu Bond UND dem Bondgirl hat? Oder doch eher sein Geschäftspartner / Mittelmann, der vier mal mehr mal weniger kurze Auftritte hat? Für mich ist das eine rhetorische Frage.

Aber schön, dass du für Greene gestimmt hast, für mich ist er neben den drei Blofelds Jahrgang 67, 71 und 15 auch der schwächste.

Ist seit dem zurücksetzen der Umfrage die Trollarmy unterwegs? Oder wie kann es sein, dass Waltz drei (!) Stimmen hat aber Gustav Gans aka Colonel Schnarchtüte nur eine?


edit: 2

Casino Hille hat geschrieben:FRWL hat Red Grant, FYEO hat Kristatos, OP hat Orlov (optional: Kamal Khan), TLD hat Koskov und TWINE hat Renard (optional: Elektra). So einfach ist die Welt.

Ausgerechnet da, wo es ziemlich eindeutig anders ist fügst du nicht mal ein (optional dazu...)

GoldenProjectile hat geschrieben:Die Frage ist doch, wer ist Bonds Nemesis in dem Film.

Dann müsste man erstmal Nemesis definieren.

GoldenProjectile hat geschrieben:Und wer ist nun die Nemesis in TLD? Der Mann, der den ganzen Film über präsent ist, den MI6 angreift, Bond durch die Morde an Agenten wie 002, 004 oder Saunders gezielt schadet, sein Vertrauen missbraucht und insgesamt eine direkte Charakterbeziehung zu Bond UND dem Bondgirl hat?

Die Morde hat nicht Koskov begangen. Das war einmal Necros und einmal noch ein anderer.
Und wenn das für dich alles von Relevanz ist, dann wären wohl manche anderen Bösewichter kaum als soclhe zu nennen, da sie oft kaum präsent sind, keine Charakterbeziehungen haben oder Vertrauen missbrauchen.
Bei TLD gibt es allerdings schlichtweg zwei Bösewichter. Koskov und Whitaker. In FRWL gibt es dagegen gar keinen richtigen Main-Villain. Grant ist es auf keinen Fall, da er nur Befehle entgegennimmt und danach handelt und kaum mehr als ein normaler Henchman ist (wenn auch ein guter).

Grant ist schon eigenständiger als die anderen Henchmänner, und Klebb ist nicht eigenständig genug. Auch ist Blofeld in FRWL noch etwas präsenter als in TB, so daß er eigentlich doch noch am ehesten der Hauptschurke ist (der Bondformel folgend), während in TB das eindeutig Largo ist.

According to la Bondformel: Bei TLD sehe ich Whitaker als solchen, bei OP eindeutig Khan, und bei TWINE Renard. Elektra ist etwas spezielles.

Koskov aber auch. Er ist Whitaker ja nicht wirklich untergeordnet. Er ist abhängig von ihm, umgekehrt besteht diese Abhängigkeit aber auch. TLD und TWINE sind da beide sehr speziell.

Eric hat hier eigentlich alles gesagt. Whitaker sehe ich nun überhaupt nicht als Schurken in TLD. Eher als Showdown-Ersatz.

Hätte eigentlich nicht erst am Ende besiegt werden dürfen mMn. Das Ende gehörte Koskov & Necros, aber Whitaker braucht man da gar nicht erst reinzubringen.

GoldenProjectile hat geschrieben: Aber schön, dass du für Greene gestimmt hast, für mich ist er neben den drei Blofelds Jahrgang 67, 71 und 15 auch der schwächste.

Der 71er vielleicht.
Die beiden anderen gehören nach ganz oben in der Rangliste, wie auch die Figur Blofeld allgemein.