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Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 15:31
von Casino Hille
Ganz genau. QOS ist nicht abhängig von CR, sondern inhaltlich und filmisch eigenständig. Etwas anderes wird man sich bei Bond auch niemals trauen.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 17:27
von Samedi
Ich wollte damit nur klarstellen, dass ich nicht glaube, dass SPECTRE mehr Bezüge zu QOS hat, als QOS zu CR. ;-)

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 19:04
von ProfessorDent
Ich glaube diesbezüglich wird Mr White die entscheidende Person sein!

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 19:13
von craigistheman
So, nach langer Zeit melde ich mich wieder zurück!

Ich glaube dass SPECTRE ziemlich viele Bezüge zu den 3 Vorgängern haben wird, ohne diese aber wirklich beim Namen zu nennen, bzw. der Zuschauer wird wahrscheinlich die meisten Rückschlüsse machen. Es dürfte auf jeden Fall jedem klar sein dass das Thema Mr. White und somit auch Quantum wieder aufgegriffen wird, was mir nach Skyfall persönlich sehr gut gefällt.
Ich fand das komplette Weglassen von Quantum in SF ein wenig seltsam, ist aber nichts Neues wenn man sich DN, FRWL, GF und TB in der Reihenfolge ansieht.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 19:15
von dernamenlose
Welcom Back.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 19:18
von ProfessorDent
Mit CR und QOS können sie bezugsmäßig machen was sie wollen, ich hoffe bloß, dass Sylva keinen Bezug dazu hat, er war so groß und hat dieses Gefühl von "ich kann alles" verbreitet. Ich finde, er past nicht in die Rolle eines "Auftrags" Gangsters

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 19:22
von danielcc
Casino Hille hat geschrieben:Ganz genau. QOS ist nicht abhängig von CR, sondern inhaltlich und filmisch eigenständig. Etwas anderes wird man sich bei Bond auch niemals trauen.

Das sehe ich aber anders und behaupte, ihr habt da leicht Reden weil ihr CR natürlich kanntet.

Jemand der QOS schaut, aber CR nicht gesehen hat, wird sich sehr wohl wundern und viele Fragen stellen. Man kann auch nicht erwarten, dass ein Publikum jede am Rande geäußerte Kleinigkeit direkt aufnimmt und verarbeitet, nach dem Motto "ah, im letzten Film hat sich Bond verliebt, er wurde betrogen, da war er richtig wütend, und wir wissen jezt nicht ob Mathis auch ein Verräter ist...". Ehrlich gesagt, selbst wir stellen und manche Fragen heute noch, da kann man kaum behaupten, dass QOS keinerlei Wissen um CR voraussetzt.

Dennoch funktioniert der Film auch ohne den anderen, wirft aber doch Fragen auf


Welcome Back!

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 19:31
von Casino Hille
Doch, man bekommt in QOS genug (nicht ALLE!) Informationen, um der Haupthandlung folgen zu können.

Ich würde viel mehr sagen, dass QOS für einige von uns in einem Abhängigkeitsverhältnis zu CR steht, liegt eben viel mehr daran, dass wir CR bereits kannten, als wir QOS schauten und eben daher jede kleine Bemerkung sofort als Referenz verstanden und in den Kontext einordnen konnten. Für uns sind da ganz viele kurze Sätze und Aussagen, die eindeutig auf den Vorgänger verweisen. Doch jemand, der CR nicht kennt, erkennt das nicht und kann diese winzigen Details nicht einordnen, braucht das aber größenteils auch gar nicht, weil diese Kleinigkeiten, die uns natürlich sofort auffallen, für ihn gar nicht existent sind und ohnehin für QOS selbst keinerlei Relevanz haben.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 19:40
von dernamenlose
Ja, genug Infos um der Haupthandlung zu folgen bekommt man auf jeden Fall. Aber nicht unbedingt um den Film komplett zu verstehen, ohne den Vorgänger zu kennen.
Folgen kann man auf jeden Fall, aber einige Fragen werden sicher aufgeworfen.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 15. Juni 2015 21:17
von danielcc
Die Haupthandlung ist eine Sache - aber die ist ja für den Kern des Films völlig irrelevant. Und auch die Haupthandlung kann man in QOS kaum verstehen wenn man nicht aufpasst.

Es geht aber doch um Bonds Seelenleben, seine Rache, sein ins Wanken gekommene Weltbild. All das nachvollziehen zu können, wenn man CR nicht kennt, ist nicht möglich. man hat einfach keine emotionalen Bindung zu Vesper, weiß nicht was sie für Bond bedeutet hat...

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 6. November 2015 17:11
von MrWhiTe
Ich glaube es passt am besten hier rein:

ACHTUNG SPOILER!


Ich finde es eine Frechheit, dass ich Spectre so viele Bezüge zu Casino Royale erstellt werden, aber von QoS nichts weiteres als der Name der Organisation "Quantum" verwendet wird.

Bei den Bildern in der TS werden Vesper, Silva, M und Le Chiffre gezeigt.
Im MI6 HQ hängen Bilder von Vesper, M, Le Chiffre etc.

Kein Dominic Greene. Nichts aus QoS.

Als würde QoS gar nie existiert haben.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 6. November 2015 17:13
von GoldenProjectile
MrWhiTe hat geschrieben:Als würde QoS gar nie existiert haben.
Hat er doch auch nie :)

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 6. November 2015 17:18
von MrWhiTe
GoldenProjectile hat geschrieben:
MrWhiTe hat geschrieben:Als würde QoS gar nie existiert haben.
Hat er doch auch nie :)
Wenn man den zweitbesten Beitrag der kompletten Reihe leugnen will, dann kann man das so sehen.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 6. November 2015 17:20
von Maibaum
Doch Greene wird auch erwähnt, und ist meine ich auch mal kurz als Bild zu sehen.

Aber Le Chiffre und Silva haben hier den größeren Stellenwert da sie für den Tod der Frauen verantwortlich sind.

Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma

Verfasst: 6. November 2015 17:26
von Nico
Das ist alles vollkommen logisch. Wie Maibaum schon sagte, Le Chiffre und Silva haben Bond persönlich zugesetzt, Greene und Quantum nicht. Außerdem wird QOS keinesfalls totgeschwiegen, auch Greene wird erwähnt und es gibt ein Bild von ihm.