Star Wars

[vodkamartini]

Wenn Lucas sich nach 1977 wirklich noch für Filme und Unterhaltung interessiert hätte und nicht nur für die ganzen technischen Spielereien, wären die Prequels ganz andere Filme geworden.

Zumal er ja mit den "technischen Spielereien" auch recht baden gegangen ist.

ILM, THX etc. Das war dann aber ein Champagnerbad.

[Samedi]

ILM, THX etc. Das war dann aber ein Champagnerbad.

Das war auf die Prequels (und insbesondere auf das CGI) bezogen.

[vodkamartini]

Dann gebe ich dir natürlich absolut recht.

[danielcc]

Indiana Jones ist zu 50% Spielbergs Regie, zu 45% Fords spiel und zu 5% Kasdans Drehbuch. Wie man aus Interviews weiß hatte Lucas für die Filme immer ganz gruselige Ideen die er ja dann zumindest einmal durchsetzen konnte mit den Aliens in Teil4.

Sorry habe kein Problem den Mann für das zu loben was er geschaffen hat aber die Indiana Jones Filme sind das nicht. Und Episode 5,6 und 7 sind es auch nicht. Aber Episode 1 bis 3 sind es zu 100%

[Casino Hille]

Indiana Jones ist zu 50% Spielbergs Regie, zu 45% Fords spiel und zu 5% Kasdans Drehbuch.

Zu 70% Spielbergs Regie. Und wenn Lucas mal mehr Einfluss hatte (ganz schlimm: Teil 2), dann wurde das meist ganz fürchterlich.

Und wenn Lucas von TFA tatsächlich wenig begeistert ist, dann muss ich ihn wohl noch mal sehen, denn dann dürfte der ja eigentlich große Klasse sein!

[vodkamartini]

Das ist falsch. Der geistige Vater hinter Indy ist Lucas und nur zu einem Bruchteil Spielberg. Das mit den gruseligen Ideen stimmt auch nicht, da gab es dagegen einige von Onkel Steven. Spielberg war hier "nur" der Regisseur und keineswegs der geistige Vater. Das ganze Konzept sich an den Serials der 20er und 30er Jahre aufzuhängen stammt von Lucas. Ebenso die Idee einen Bond-ähnlichen Charakter als Archäologen zu schaffen.

Wenn schon ständig dieses öde, mainstreamige Lucas-Bashing, dann aber bitte mit den richtigen Fakten.

[danielcc]

Niemand redet davon wer geistiger Vater war. Aber was ich sehe ist Spielbergs Regie, Fords spiel, Kasdans Dialoge und Williams Musik

[Casino Hille]

Geistige Väter hin oder her, die Indy-Filme sind einzig und allein durch Spielbergs Regie wirklich toll geworden. Aus inhaltlicher Sicht finde ich da keinen sonderlich gelungen. Am ehesten noch den dritten, der aber laut Audiokommentar mehr Spielbergs Baby war als das von Lucas.

Und warum tut man kritische Meinungen immer gleich als ödes Bashing ab, um dann noch einen überflüssigen Mainstream-Kommentar zu bringen?

[vodkamartini]

Wie gesagt, das ganze Indy-Konzept, die Hauptfigur, die Erzählstruktur, die Serials-Anlehnung, das Setting etc. stammt von Lucas. Spielberg hat das nur ausgeführt, was er gaut hingekriegt hat, keine Frage.

[vodkamartini]

Geistige Väter hin oder her, die Indy-Filme sind einzig und allein durch Spielbergs Regie wirklich toll geworden. Aus inhaltlicher Sicht finde ich da keinen sonderlich gelungen. Am ehesten noch den dritten, der aber laut Audiokommentar mehr Spielbergs Baby war als das von Lucas.

Und warum tut man kritische Meinungen immer gleich als ödes Bashing ab, um dann noch einen überflüssigen Mainstream-Kommentar zu bringen?

Also ich habe knapp 10 Bücher (keine Bilderbücher und fast alle US-Ausgaben) zu den Indiana Jones-Filmen. Du auch? Ein klein wenig kenne ich mich mit der Materie da dann schon aus.

[Casino Hille]

Spielberg hat das nur ausgeführt, was er gaut hingekriegt hat, keine Frage.

Die Ausführung ist aber das wirklich relevante, denn das ist das, was am Ende über ein Gelingen oder ein Scheitern entscheidet. Und da kann man dankbar sein, dass Spielberg auf dem Regiestuhl saß.

[danielcc]

Weiß nicht was in den Büchern steht aber in making ofs mit Interviews der beiden hört man laufend was für gruselige Ideen Lucas hatte und wie Spielberg sich konzeptionell vor allem beim besten Film der Reihe - Teil 3- durchgesetzt hat.

Aber du verachtest die SW prequels doch auch also worüber streiten wir? Mehr hat Lucas doch in den letzten 30 Jahren filmisch nicht wirklich verantwortet oder?

[vodkamartini]

Wieso dankbar? Lucas hat ihn bewusst ausgesucht und nie vorgehabt selbst Regie zu führen.

[Casino Hille]

Das war auch nicht als Vergleich Lucas - Spielberg gemeint, sondern ganz allgemein. Alles, was ich an Indy schätze, kommt durch Spielberg und Williams. Ich möchte mir da niemanden sonst in deren Position vorstellen.

[vodkamartini]

Weiß nicht was in den Büchern steht aber in making ofs mit Interviews der beiden hört man laufend was für gruselige Ideen Lucas hatte und wie Spielberg sich konzeptionell vor allem beim besten Film der Reihe - Teil 3- durchgesetzt hat.

Aber du verachtest die SW prequels doch auch also worüber streiten wir? Mehr hat Lucas doch in den letzten 30 Jahren filmisch nicht wirklich verantwortet oder?

Verachtung ist viel zu hart. Ich würde es eher mit Enttäuschung beschreiben, da ich die Ur-Trilogie so sehr schätze. Lucas war immer dann am besten, wenn er auch Anderen Raum gegeben hat und sie ihre Stärken hat ausspielen lassen (Empire, Jedi, Indy). Er ist eben kein sonderlich begabter Autor v.a. nicht, wenn es um zwischenmenschliche Belange geht. Auch als Regisseur ist er imo nur Mittelmaß. Aber er ist ein Mann mit Visionen und tollen Ideen sowie sehr visuell geprägt.