Grasp for resonant symbols – Die Filme des Christopher Nolan

[danielcc]

Wieso 1mrd ? Meines Wissens nach hat der 250 mio gekostet.

[danielcc]

Bin gespannt ob am Ende in D Spidey oder Odysseus besser abschneiden.

[dernamenlose]

Der braucht keine Milliarde. Das ist nur eine Zahl die in letzter Zeit durchs Netzt geistert. Ausgegangen vermutlich primär von Seiten derer, die den Film unbedingt floppen sehen wollen, nachdem deren Vorhersagen zum Interesse am ersten Wochenende und später dann zu einem gigantischen Drop am zweiten Wochenende, sich als falsch erwiesen haben. Deshalb wird gerade die Zahl immer weiter erhöht, die der Film angeblich einspielen muss, um ein Erfolg zu sein.
Und leider bleiben diese Behauptungen dann nicht nur in diesen Kreisen sondern verbreiten sich darüber hinaus auch unter Leuten, die überhaupt nichts gegen den Film haben. Deshalb keinen Vorwurf an HCN oder sonst jemanden, der diese Zahl verwendet, die kursiert nun mal seit einigen Tagen durchs Netz.
Es mag schon sein, dass man die Budget x 2,5 Regel bei "The Odyssey" nicht vollständig anwenden kann, unter anderem weil Nolan auch dieses Mal wieder einen prozentualen Anteil des Einspielergebnisses erhält, aber das erhöht den Brake even Point nicht auf eine Milliarde, sondern vllt. auf 750 - 800 Mio. Und damit wäre der Film spätestens am Samstag in der Gewinnzone.
Und wie Hille in einem anderen Thread schon mehrfach angemerkt hat: Heute funktioniert das ganze System ohnehin anders. Ansonsten könnte es ja keine rein fürs Streaming gedrehten Filme geben. "The Electric State" hat scheinbar 320 Mio Dollar gekostet und lief nach meinen Informationen nicht einen Tag im Kino. Ob sich das in diesem konkreten Fall für Netflix gelohnt hat sei mal dahingestellt, aber zumindest in der Theorie scheint es möglich zu sein, Filme mit höherem Preisschild als "The Odyssey" zu drehen, und am Ende Gewinn zu machen ohne auch nur einen Dollar an Kinoeinnahmen zu haben. Warum nun also ausgerechnet "The Odyssey", ein Film der sein 250 Mio Budget nicht einmal ausgeschöpft hat und der aufgrund von Nolans Namen sehr hohe Einnahmen im Heimkinomarkt erzielen wird, 1 Mrd einspielen müsste um Gewinn einzuspielen erschließt sich mir absolut nicht.

aber bei all der epischen Größe wäre es durchaus erfrischend auch von CN wieder eine Spur effektiven Minimalismus als Pionierarbeit gegen den CGI und AI-Zug und den Hyperkapitalismus der Filmbranche und weltweit ein wenig Downsizing in der Filmbranche voranbringt im Stil der aktuell gerade erfolgreichen Low- und ggf. Midbudget-Produktionen.

Ich glaube Oppenheimer ist das was ein Low Budget-Nolan heutzutage ist. Ich verstehe, dass sich einige von ihm wieder kleinere Filme im Stil von "Memento" oder "The Prestige" wünschen, ich verstehe aber auch definitiv Nolans Standpunkt, dass es nunmal sehr selten ist, dass ein Regisseur von den Studios das Geld bekommt um neue/eigene Ideen in großem Stil umzusetzen und dass man dann auch in gewisser Weise eine Verantwortung hat das zu tun.
Die Schauspieler haben seine Sets ja auch immer wieder als "Sets eines Indiefilms in Groß" beschrieben. Und ganz im Ernst: Trotz der Epik sehe ich in "The Odyssey" definitiv effektiven Minimalismus. (Pionier)arbeit gegen CGI und AI sowieso. Die Polyphemos und Circe-Szenen sind das beste Beispiel dafür.

An der Stelle bleibt die interessante Frage bei mir gerade hängen, was als nächstes bei CN folgen könnte. Horror, Romanze und Western könnte man von ihm ja als nächstes erwarten

Nach einem Horrorfilm wird er seit Jahren gefragt, aber da fehlt im bisher laut eigener Aussage eine interessante Idee, obwohl er grundsätzlich großes Interesse an dem Genre hätte. Eine Romanze sehe ich bei ihm ehrlich gesagt kaum, ein Western könnte dagegen interessant sein.

[danielcc]

Einen Western könnte ich mir sehr gut vorstellen! Erstens weil das geradezu nach epischen Bildern schreit, und zweitens weil (man korrigiere mich wenn ich falsch liege) das Genre bisher nicht durch kreative, innovative Erzählweisen geglänzt hat. Außerdem kann man da auch Botschaften auf die heutige Zeit unterbringen, wie er es auch gerne tut.
Ja, ein Western könnte Sinn machen.

[HCN007]

Die Rechnung ist auch vereinfacht das Vierfache der Produktionskosten, weil man für das Marketing grob umschlagen noch einmal den gleichen Betrag der Produktionskosten rechnen kann. Das wären dann 500 Millionen Dollar (250 Mio Produktionskosten / 250 Mio Marketing). Wenn nun von jedem Ticketverkauf quasi 50 % ans Studio gehen, müssten Tickets weltweit im Gesamtwert von 1 Milliarde Dollar verkauft werden, damit Universal die Produktions- und Marketingkosten wieder reinholt.

[dernamenlose]

Die Rechnung ist auch vereinfacht das Vierfache der Produktionskosten, weil man für das Marketing grob umschlagen noch einmal den gleichen Betrag der Produktionskosten rechnen kann. Das wären dann 500 Millionen Dollar (250 Mio Produktionskosten / 250 Mio Marketing). Wenn nun von jedem Ticketverkauf quasi 50 % ans Studio gehen, müssten Tickets weltweit im Gesamtwert von 1 Milliarde Dollar verkauft werden, damit Universal die Produktions- und Marketingkosten wieder reinholt.

So wird das aber normalerweise nicht gerechnet, also sollte man nicht bei "The Odyssey" damit anfangen. Außerdem betrug das Marketingbudget für "The Odyssey" laut Branchenblättern keine 250, sondern "nur" 125 Mio Dollar. Auch so benötigt man die Milliarde also nicht.

[vodkamartini]

Bin gespannt ob am Ende in D Spidey oder Odysseus besser abschneiden.

Aktuell schwer zu sagen, da die Superhelden-Hype-Filme gerne mal frontloaded sind, aber zum Start wird er die Odyssee wegpusten.

[danielcc]

Bin gespannt ob am Ende in D Spidey oder Odysseus besser abschneiden.

aber zum Start wird er die Odyssee wegpusten.

Mit Wind jeder Art kann Odysseys umgehen

[vodkamartini]

Es wir in diesem Fall auf die "Legs" ankommen und da sehe ich die Odyssee vorn. Habe ihn gestern erstmals im IMAX gesehen und die Vorstellung war voll, Mittwoch nachmittag um 5 bei 35 Grad. Was noch viel wichtiger ist, ich höre nach dem Besuch immer ein wenig bei den rauslaufenden Leuten zu und der Tenor war durchgängig sehr angetan bis begeistert. Bei Oppenheimer damals übrigens nicht. Aber das sind natürlich Momentaufnahmen.

[danielcc]

Absolut. Habe das ja schon einige Male geschrieben. Eine Woche im voraus gibt es in meinem IMAX keinen Platz in der 11 Uhr Vorstellung in Englisch! Da sitzen echt Leute für 25 EUR in der erste Reihe am linken Rand!

[vodkamartini]

Das nennt man dann einen Hype-Film, zumal der bei allen Altersklassen funktioniert (auch ein Vorteil gegenüber Spidey).

Was Nolan noch zum absoluten Boot fehlt, sind die Oscarnominierungen, aber da ist er zu früh dran.

[Gernot]

Nachdem jetzt auch in D einige Rekorde eingestellt werden durch Odyssee und Spiderman, bin ich ja schon gespannt, wie man das bei den Experten von insidekino begründet, die sonst immer sofort das gute Wetter als Hauptbegründung für schlechte Besucherzahlen nennen.

Nicht falsch verstehen, natürlich hat das Wetter einen gewissen Einfluss, aber ich behaupte der ist viel geringer, als oft gesagt wird. Das scheint für mich oft eine einfache und schnelle Begründung/Erklärung/Ausrede zu sein.

Wenn das Angebot stimmt, dann gehen die Leute auch (oder gerade) im Sommer ins Kino.

[Casino Hille]

Ich denke, die Experten haben recht, und Ausnahmen bestätigen die Regel.

[Invincible1958]

Ich denke das Wetter beeinträchtigt in erster Linie das Verhalten von Gelegenheitskinogängern.
Filme, die bei Herbstwetter eine Million Besucher in Deutschland haben, enden jetzt vielleicht bei 600.000.

FIlme, die aber einen starken Must-See-Hype entwickeln widersetzen sich dem Wetter (zumindest zum Start, bevor die Gelegenheitskinogänger einen Film zum Langläufer machen könnten).

So oder so können wir aber auch nicht sagen, ob Spiderman mit milderen Temperaturen nicht vielleicht sogar noch mehr Leute ins Kino gelockt hätte.
Er wird jetzt einen Start haben in etwa der Größenordnung von "No Time To DIe" Ende September 2021. Vielleicht läge er da deutlich drüber, wenn wir nur 19 Grad hätten. Vielleicht wird er auch die 6 Millionen Tickets von Bond nicht erreichen, sondern aufgrund des Wetters schnell einbrechen. Oder der Hype konzentriert sich wirklich nur auf die ersten zwei Wochen, und dann interessiert sich die Kernzielgruppe schon wieder für etwas anderes. Fragen über Fragen. hahaha

[dernamenlose]

Das nennt man dann einen Hype-Film

Passt das bei "The Odyssey" wirklich? Versteht man unter einem Hype nicht eher ein kurzfristig hohes Interesse, das dann aber auch relativ schnell wieder abflaut? Das dürfte doch eher auf Spiderman zutreffen, der an diesem Wochenende zumindest in den USA eventuell den Rekord für den besten Start brechen wird, der aber, wenn er sich ähnlich verhält wie sein Vorgänger am zweiten Wochenende 60 bis eher 70% verlieren wird. Demgegenüber stört es viele Menschen nicht, wochenlang auf "The Odyssey" zu warten, um ihn dann im favorisuerten Format zu sehen.

In meinem Hauptkino (kein IMAX) sind die Vorstellungen heute übrigens besser ausgebucht als am ersten Wochenende. Bin gespannt ob das eine regionale Anomalie ist, oder ob sich das deutschlandweit beobachten lassen wird.