Star Wars

[Casino Hille]

welcher an manchen Stellen simples handwerkliches Geschick vermissen lässt (ganz besonders schlimm im finalen Lichtschwertkampf zwischen Christensen und Lee)

Ich stimme der sehr ausfürlichen Kritik fast überall zu, aber hier weiß ich geradde nicht, was du da meinen könnten.

Betrachte alles zwischen 1:54 und 2:07.

Er hat ein paar tolle Sequenzen und einen erheblich düstereren Grundton.

Na ja, aber der macht es für mich eigentlich nur schlimmer. Episode I ist Quatsch, aber eben Quatsch in kindlichem Umfeld, deswegen für mich prinzipiell einfacher zu akzeptieren und eben wenigstens durchgehend konsequent. Episode II ist dann teilweise himmelschreiend dämlich, aber gibt sich dazu auch noch ernst und politisch. Tödliche Mischung.

[Samedi]

Es gibt wieder neue Casting-Meldungen zu Rogue One. Damit wird auch die Rückkehr von Ian McDiarmid als Imperator immer wahrscheinlicher.

http://www.starwars-union.de/nachrichte ... Rogue_One/

[00T]

Haben wir die Besprechung von Phantom Menace übersprungen oder habe ich da was übersehen?

[vodkamartini]

http://deadline.com/2016/01/star-wars-t ... 201676082/

So, ab jetzt wird es interessant. SW steht sowohl in den USA wie auch weltweit stärker da wie "Avatar" zum vergleichbaren Zeitpunkt. Natürlich gibt es jetzt für SW ein paar Nachteile zu verkraften:
- kein Originalfilm => weniger Neugierde
- 3D war bei "Avatar" ein riesiger Hype und ein "must see", heute ist es eher ein Nervfaktor (Karte teurer ohne Mehrwert)
- die völlig künstliche, an CGI-Filme erinnernde Welt von Avatar (menschliche Darsteller sind stark unterrepräsentiert) ist global massentauglicher, als die von hauptsächlich menschlichen US-Heroes bevölkerte SW-Welt
- der momentan starke Dollar drückt die internationalen Ergebnisse teils erheblich (hat ja auch SP zu spüren bekommen)

Ich bin nach wie vor zuversichtlich, dass SW "Avatar" gefährtlich werden kann (mindestens in den USA wird er ihn toppen, im UK ist es schon passiert) aber natürlich wird das nicht einfach. Mal abwarten.

[danielcc]

Wenn nicht aus China eine nie dagewesene Zahl kommt, wird es nicht mal eng werden für Avatar. SW läuft schon jetzt international viel niedriger als Avatar zu späteren Zeitpunkten.
In einigen Mörkten hat SW schon sehr stark nachegeben und das wird ab nächstem Wochenende noch viel heftiger werden.
In 3-4 Wochen ist Ende mit SW und da ist Avatar noch munter auf hohem Niveau gelaufen

[vodkamartini]

Abwarten. Das momentane Ergebnis - v.a. vor dem Hintergrund der oben genannten negativeren Umsatände - ist schlichtweg phänomenal. Aus China kommen nicht mehr als 200 Mio, da braucht man sich keinen Illusionen hingeben. Die stehen mehr auf Fast & Furious, Kung Fu Panda etc. Ich bin nach wie vor sehr gespannt.

Ein Artikel dazu: http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... d-is-china


Aktuell:
STAR WARS VII am Montag: $8,0 Mio USA + $14,5 Mio. INTL = insgesamt $1.536.300.000 weltweit = No. 4 All-Time

[danielcc]

Natürlich ist das phänomenal aber widrige Umstände sehe ich da gar nicht.
Der Film ist der am meisten vorab gehypte Film aller Zeiten und international gleich gestartet, baut auf einer erfolgreichen Reihe auf, ist mit männlichen und weiblichen Helden, alt und jung weitestgehend massenkompatibel gemacht, und vor allem im perfekten Zeitraum fast konkurrenzlos gestartet.

ich habe mir mal die internationalen Wochenendzahlen angeschaut und da sieht man, welcher Film WIRKLICH phänomenal gelaufen ist.

SW:
1. WE: 281 Mio
2. WE: 133 Mio
3. WE: 96 Mio

(das sind schon gewaltige drops trotz idealer Ferienzeit Bedingungen)

Avatar:
1. WE: 165 Mio
2. WE: 152 Mio
3. WE: 136 Mio
4. WE: 150 Mio
5. WE: 125 Mio
6. WE: 109 Mio.
7. WE: 32 Mio
8. WE: 54 Mio
9. WE: 43 Mio
10. WE: 36 Mio
11. WE: 31 Mio

[vodkamartini]

1. Der Hype war bei EPI wesentlich größer, kann mich noch sehr gut daran erinnern. Lord of the Rings II und III können mit dem "SW7-Hype" mindestens locker mithalten, wie auch die Potter-Filme etc.etc.

2. SW ist nach wie vor mehr auf ein männliches Publikum zugeschnitten (Krieg mit Raumschiffen und Laserwaffen ist etwas ganz anderes als Camerons Pocahontas-Welt), obwohl man mit Rey da gegen zu steuern begonnen hat.

3. Er ist im Blockbustersegment nicht konkurrenzlos - höchstens zum Start -, das gelingt heute über Wochen keinem Film mehr, dazu ist die Startdichte von Massenproduktionen zu groß.

4. Der ungünstige Umrechnungskurs dürfte mehrere 100 Millionen kosten.

5. 3D interessiert heute niemanden mehr, sogar im Gegenteil, das ärgert fast nur noch, weil man mehr zahlen muss; bei Avatar wollten viele den Film gerade wegen 3D sehen

Deine obigen Zahlenspielereien sind nicht sehr aussagekräftig. Dass SW mehr frontloaded sein würde war völlig klar, ist bei solch einer Fangemeinde und zudem einem Franchisefilm praktisch logisch. ich habe es oben schon geschrieben. SW steht momentan sowohl in den USA wie auch international besser da wie Avatar zum vergleichbaren Zeitpunkt. Aber auch das sagt nicht viel aus und ist erklärbar. Also abwarten.

[danielcc]

Vodka ich argumentiere nicht welcher Film besser ist aber positive und negative Vorzeichen bzw Begleitumstände gab es bei beiden. Ich sehe da SW nicht benachteiligt. Warum ist denn SW besonders frontloaded wenn dich grade damals bei Avatar alle wegen 3D den film sehen wollten? Übrigens hat SW mit Sicherheit sogar einen höheren 3D Anteil als Avatar.

Der Dollar Kurs ist sehr valide allerdings sind in den 6 Jahren auch die ticket Preise stark gestiegen.

Alles egal unsere Werte guckt nur aufs Endergebnis und da sehe ich die Standfestigkeit bei SW jenseits der USA nicht besonders stark und daher Avatar nicht in Gefahr

[vodkamartini]

Es geht nicht darum, welcher besser ist. Das ist subjektiv. Sie sind beide ganz gut.

3D war nicht von Beginn an ein "Must-See", sondern hat sich erst dazu entwickelt. Weiß ich noch ganz genau und auch mir ging es da so.

SW ist natürlich frontloaded, weil die Hardcore-Fans - und davon gibt es eine Menge - tz.B. eilweise schon Wochen vorher vor den Kinos CAMPEN! Das ist bei einem Originalfilm ausgeschlossen, da ja niemand weiß, was auf ihn zukommt und er gar keine Fangemeinde haben kann. Ist doch logisch.

Und dass "Avatar" noch massentauglicher angelegt ist als "SW", ist imo auch nicht von der Hand zu weisen. SW war immer vornehmlich ein "Jungs-Film", inwieweit sich das jetzt ändert, werden wir mit den nächsten Teilen erfahren.

[vodkamartini]

Alles egal unsere Werte guckt nur aufs Endergebnis und da sehe ich die Standfestigkeit bei SW jenseits der USA nicht besonders stark und daher Avatar nicht in Gefahr

Mal zur "Standfestigkeit" :

In den USA sieht es so aus:
Zum ersten Mal in 120 Jahren Filmgeschichte wird heute mit STAR WARS VII eine Fortsetzung zum umsatzstärksten Film aller Zeiten in den USA

In GB so (Meldung vom 3.1.):
GB: Disney schätzt SW7 auf £97,6 Mio. in 18 Tagen - im Lauf der Woche wird er SKYFALL als umsatzstärksten Film aller Zeiten ablösen

[danielcc]

Erstens habe ich von "jenseits der USA" gesprochen zweitens ist grade das UK Ergebnis von der Frontlastigkeit geprägt und hat schon am zweiten Wochenende massive Einbrüche zu verzeichnen gehabt (am 2. WE weniger eingespielt als SP)

Nochmal:
Das das vom Ergebnis her absolut fantastisch ist was SW das liefert ist klar. und es wird am Ende eine immens hohe Box Office Zahl sein und auf Platz 2 der weltweiten Charts vorrücken. Aber Avatar ist über Wochen, nein Monate stark gelaufen und hat so seine 2,8 Mrd. gemacht. Eine solche Performance ist bei SW überhaupt nicht zu erkennen.
Warten wir mal nächstes Wochenende ab

[Casino Hille]

Haben wir die Besprechung von Phantom Menace übersprungen oder habe ich da was übersehen?

Episode I - Der dunkle Beginn der Prequels
Episode II - Das (star) wars mit Star Wars

[danielcc]

Episode II - Das (star) wars mit Star Wars

Sensationell. Kompliment!

[vodkamartini]

Ist doch ein uralter Hut, den sich u.a. das MAD-Magazin schon mehrfach aufgesetzt hat.