Grasp for resonant symbols – Die Filme des Christopher Nolan

[danielcc]

Ik Prognose jetzt auf 4 Mio angehoben. Sauber

und jetzt 4.25 Mio

[Casino Hille]

die Odyssee und die Ilias sind sehr wüste Stoffe voller Gewalt, da wird wenig der Fantasie überlassen, da wird gemetzelt und verstümmelt und vergewaltigt, und Odysseus hat auch viel außerehelichen Sex. Das finde ich schon schade daß Nolan da so zahm bleibt.

Wobei es ja eigentlich auch nicht so überraschend ist oder? Nolan ist ein ausgesprochen sauberer Regisseur, der selbst in seinen derberen Filmen (oder in denen, die der Altersfreigabe wegen "derbe" sein könnten) ausspart, was hässlich ist. Selbst "Memento" und "Insomnia", beide letztlich Noir-Stoffe oder zumindest reinrassige Krimis, kommen ohne viel Gewalt und Sex aus. Auch das was da ist ist noch recht zahm. Ich glaube auch anders als andere in diesem Thread nicht, dass es ihm da vor allem ums Kommerzielle geht. Allzu explizite Gewalt- und Sexdarstellungen sind einfach nicht Teil seines Wesens und seiner Sprache.

Ob man dann nun grade die Odyssee verfilmen muss, ist eine andere Frage.

[danielcc]

Odyssey holt sich die international Nummer 1 wieder zurück, obwohl der Film zumindest in China überhaupt keine Schnitte gegen Spidey bekommen hat. Schon heftig, dass parallel zwei Filme laufen die um die 2 Milliarden einspielen

[dernamenlose]

Also konkret: Falls Odyssey jetzt am Ende 1.3 Mrd einspielt, dann hätte er sicher ohne Spiderman nicht 2 Mrd geschafft. Das wären 53% mehr!

Da stimme ich dir absolut zu, so groß wird der Effekt nicht sein. Aber 1,3 Mrd sind inzwischen eine sehr konservative Schätzung. Wenn der Film am Ende 1,7 Mrd einspielen sollte (was optimistisch, aber definitiv möglich ist), dann halte ich es schon für möglich, dass er in einem anderen Umfeld auf 2 Mrd gekommen wäre.
[

Jetzt hat er tatsächlich schon fast die 1,5 Mrd
Wobei der Beitrag aus China sehr niedrig zu sein scheint (wenn Boxofficemojo da die richtige Zahl hat), und Japan noch immer nicht gestartet ist (?)

1,7 werden es bestimmt, oder?

Sorry für die späte Antwort, war zwei Wochen ehrenamtlich im Nirgendwo und bin daher erst seit heute wieder online.

Ja, die 1,7 sind inzwischen absolut sicher, wenn nicht morgen der dritte Weltkrieg ausbrechen sollte. 1,8 sind deutlich wahrscheinlicher, je nachdem wie der Film in Japan laufen wird, (da sind die Previews an diesem WE gestartet und der landesweite Release erfolgt am kommenden WE) auch noch mehr. Japan ist inzwischen nur extrem schwer vorherzusagen, da sich der dortige Kinomarkt extrem von Hollywood entkoppelt hat. Deshalb rechnen inzwischen viele Analsysten damit, dass er nicht allzuviel besser laufen wird als Oppenheimer. Mir erscheint das angesichts des weitaus besseren Releasetermins (knapp 2, statt 8 Monate nach US-Start), des in Bezug auf das japanische Publikum unsensible Thema (im Gegensatz zu Oppenheimer) und des noch stärkeren Fokus auf die technische Komponente für sehr pessimistisch, insbesondere im Hinblick auf die gute IMAX-Ausstattung in Japan. Top Gun Maverick hat vor wenigen Jahren noch über 100 Millionen in Japan eingespielt und damit gezeigt, dass auch nach der Pandemie noch solche Ergebnisse für einen Hollywoodfilm möglich sind. Wo in dieser Range zwischen 12 und 100 Mio sich "The Odyssey" am Ende einpendeln wird werden wir sehen. Aber auch ohne Japan sind 1,8 definitiv noch drin. Es wird spannend zu sehen, wie lange sich das Interesse an 70 mm IMAX halten wird. Wenn das ungebrochen hoch bleibt, können alleine aus den 41 Kinos, die das weltweit bieten, noch über 50 Mio kommen. Und die regulären IMAX-Kinos sind ja auch nachwievor ziemlich voll (zumindest in meiner Gegend).

In Bezug auf meine damalige Aussage bleibe ich definitiv dabei: In einem anderen Umfeld hätte "The Odyssey" die 2 Mrd-Dollar Grenze definitiv geknackt. Der Effekt von Spiderman ist in den Box Office Zahlen klar ersichtlich. Der chinesische Beitrag (die in der Übersicht gelisteten 35 Mio sind nicht aktuell, inzwischen ist der Film bei über 90) wäre ohne die lokale Konkurrenz ebenfalls größer ausgefallen.
Ich bin gespannt, wo die Reise für "The Odyssey" endet, die IMAX-Sondersituation macht es schwierig, wirklich verlässliche Prognosen zu stellen, weil die klassischen Box Office-Mechanismen damit nicht mehr wirklich funktionieren. Kein anderer Film hatte bisher nach 8 Wochenenden Kapazitätsprobleme. "The Odyssey" hat das insgesamt gesehen natürlich auch nicht, aber in Bezug auf das bevorzugte Format eben schon. Daher gibt es keinen wirklichen Vergleich, an dem man sich orientieren könnte. Und deshalb würde ich Stand heute auch die 2 Mrd nicht ausschließen, auch wenn ich nicht davon ausgehe, dass diese Marke fällt. Aber ausgeschlossen ist es nicht.

[danielcc]

Ich vermute mal, die griechische Antike ist in Japan nicht so ein ganz großes Thema, aber wer weiß
Ich denke, wenn die Avengers Endgame Wiederaufführungen kommen, sind die IMAX erstmal weg oder?
In den USA werden die wöchentlichen Drops sogar immer niedriger.

[dernamenlose]

Ich vermute mal, die griechische Antike ist in Japan nicht so ein ganz großes Thema, aber wer weiß

Das sicherlich nicht, aber das dürfte in Süd Korea nicht anders sein und trotzdem wird der Film dort in den nächsten Tagen Interstellar als erfolgreichsten Nolanfilm ablösen und steuert auf die 100 Mio Dollar-Marke zu, was absolut verrückt ist.

Ich denke, wenn die Avengers Endgame Wiederaufführungen kommen, sind die IMAX erstmal weg oder?

IMAX-70mm definitiv nicht. Da wurde die Laufzeit vor wenigen Tagen erst auf den 30. September verlängert und auch das dürfte nur ein Zwischenschritt sein. "Digger" könnte potentiell einen IMAX-70mm Start bekommen, aber eine Exklusivität würde mich wundern. Und da die meisten Vorstellungen immer noch ausverkauft sind kann ich mir gut vorstellen, dass diese Leinwände noch deutlich länger komplett bei "The Odyssey" verbleiben.
Bei den digitalen IMAX-Leinwänden kann es natürlich sein, dass "The Odyssey" einige Slots verliert, aber auch da würde ich nicht mit einem kompletten Wechsel rechnen. IMAX wird sich da kaum auf einen Exklusivitäts-Deal einlassen und dann wird es den jeweiligen Kinos überlassen, was sie zeigen. Ein vollständiger Verzicht auf "The Odyssey" würde mich dabei aber schwer wundern, dafür ist die Nachfrage immer noch zu groß.

In den USA werden die wöchentlichen Drops sogar immer niedriger.

Nächstes Wochenende wird es vermutlich einen etwas größeren geben, da das aktuelle durch den Labor Day traditionell höhere Einspielergebnisse aufweisen wird. Aber ansonsten ja, die Drops werden immer niedriger, eben weil der Anteil der Kinos die keinen signifikanten Drop aufweisen, von Woche zu Woche steigt. Und keiner kann aktuell sagen, wie lange das noch der Fall sein wird. Es kann am 30. September enden, oder auch erst mit dem Start von Dune 3. Oder irgendwann dazwischen.

[craigistheman]

Na da hätte ich vor meinen geschätzten 700 Mio eine Eins komma machen können! Mal sehen, ob er die 2 knackt. Was für ein Einspielergebnis, hätte ich wirklich nicht gedacht!

[danielcc]

Dachte mir gerade, man könnte ja noch mal spontan um 17.30 in eine IMAX Vorstellung. Pustekuchen. JEDER einzelne Platz vergeben. inkl. erste Reihe ganz außen. 21.30 OV übrigens das gleiche Bild. Völlig irre.

[dernamenlose]

Ich habs deswegen tatsächlich immer noch nicht geschafft den Film in IMAX zu sehen. Ganz so krass ist es hier bei mir zwar nicht (die ersten zwei Reihen sind meistens frei, in Leonberg unter der Woche sogar eher die ersten vier und bei den Spätveranstaltungen auch deutlich mehr), aber gut besucht ist hier trotzdem jede einzelne Vorstellung. Mehr als 50% Auslastung sehe ich bei anderen Filmen eigentlich nur am ersten Wochenende, bei "The Odyssey" ist das in IMAX bis zum aktuellen 9. Wochenende eigentlich durchgehend der Fall, auch unter der Woche. Bin gespannt, wie lange das noch anhält. In den USA dürften nächstes Wochenende einige IMAX-Leinwände an "Resident Evil" gehen, keine Ahnung, ob das auch hier so sein wird. Rein von der Nachfrage her betrachtet dürfte "The Odyssey" nämlich auch im Oktober noch sehr gut in IMAX laufen.

[vodkamartini]

Dachte mir gerade, man könnte ja noch mal spontan um 17.30 in eine IMAX Vorstellung. Pustekuchen. JEDER einzelne Platz vergeben. inkl. erste Reihe ganz außen. 21.30 OV übrigens das gleiche Bild. Völlig irre.

Nicht beim Kinofest, da haben sehr viel Filme exorbitant zugelegt.

[danielcc]

Jepp, das hatte ich gar nicht richtig mitbekommen bzw wusste davon aber habe die Verbindung nicht gemacht

[danielcc]

Scheint so als haben viele Leute noch auf das Kinofest gewartet, und danach ist die Luft am Box Office total raus. Krasser Absturz jetzt bei den beiden Mega Blockbustern.

[vodkamartini]

Wieso Absturz? Das ist die Relation zum letzten WE, also dem des Kinofest, bei dem alle Filme ordentlich zulegten, was sonst nie der Fall ist. Jetzt werden wieder normale Zahlen geschrieben.

[dernamenlose]

Scheint so als haben viele Leute noch auf das Kinofest gewartet, und danach ist die Luft am Box Office total raus. Krasser Absturz jetzt bei den beiden Mega Blockbustern.

Also in Leonberg war vorhin wenig von einem Absturz zu sehen. War mit knapp 150 Leuten um 14:30 Uhr drin. Das sind zwar nur 25% Auslastung aber um die Uhrzeit, unter der Woche und außerhalb der Ferienzeit ist das für einen Film in seiner zehnten Woche schon enorm. Da träumen andere in ihrer zweiten Woche von. Und die Abendvorstellung ist schon wieder bei ca. 75% Auslastung. Da ist immer noch genug Interesse da. Und dementsprechend wird es auch am Box Office noch n bisschen weitergehen.

Zumal 100.000 Zuschauer am zehnten Wochenende auch nicht zu verachten sind. Von "die Luft ist total raus" ist da keine Spur. Den hohen Drop zum Vorwochenende hat vodka ja schon erklärt. Von jetzt an wird es vermutlich wieder mit den normalen niedrigen Drops (rund um 30% pro Woche) weitergehen.

[danielcc]

Es waren 75 Tausend Zuschauer
Aber stimmt schon. Das 8. WE waren ja auch 128k, das heißt es ist eine normale Entwicklung, wenn man mal das Kinofest rauslässt.

Die Auslastung ist aber sicher nur in den IMAXen gut. Da ist einfach viel zu wenig Kapazität vorhanden. Schade!