Das James Bond 007 Forum

ErnstStavroBlofeld hat geschrieben:Das Sanatorium und die anschließende Verfolgung wurden gut gemacht, ebenso die Szenen im Film. Ein Highlight war dann aber wieder das Treffen auf Blofeld, bei welchem dieser sich zum Erkennen gibt. Ein Luxusgefängnis, das an das Gefängnis bei Dr. No erinnerte. Und ein Blofeld, der von Waltz herrlich verkörpert wurde und eine Reihe wortgewaltiger Sprüche auf Lager hatte: "Unsere Wege haben sich so oft gekreuzt, aber du hast mich nicht gemerkt", "Ich, das war alles ich, der Urheber all deiner Schmerzen", "Ich will dich zu einer Einsicht bringen", "Die Dinge, die die Menschen zueinander bringen: Aus Schrecken Schönheit". Warum dann die misslungene Anspielung auf das berühmte Gerd-Fröbe-Zitat "Nein, Mr. Bond, ich erwarte von Ihnen, dass Sie sterben" mit "Ich dachte, du seist gekommen, um zu sterben" gemacht wurde, ist mir schleierhaft. Dies wirkte aufgesetzt.

Als Anspielung an GF habe ich das noch nie gesehen. Aber ich finde den Spruch in Spectre besser als in Goldfinger.

Henrik hat geschrieben:Aber ich finde den Spruch in Spectre besser als in Goldfinger.

Au. Geh in Deckung, dafür gibt's verbale Schläge (nicht von mir)!

Thunderball1965 hat geschrieben:

ErnstStavroBlofeld hat geschrieben:

Ebenso die SPECTRE-Konferenz. Hier wurde mit den Konferenzen aus der Connery-Ära gespielt und diese in die Moderne übertragen.

Im Gegenteil - Speczre wirkte in der Konferenz in TB um einiges moderner. U.U. ist die Szene hier durchaus interessant, wenngleich Spectre tatsächlich eher als eine Art Illuminatenverein erscheint.

Die Szene aus TB ist doch nichts verglichen mit der aus Spectre. In TB wird Blofeld zwar auch mysteriös eingeführt (und auch erst im Nachfolgefilm gezeigt), aber die Konferenz aus TB wirkt mir zu billig. Am ehesten vergleichen würde ich Blofelds Auftritt dann noch mit dem aus FRWL, der ist qualitativ etwa auf einem Level mit dem aus Spectre.

Revoked hat geschrieben:

Henrik hat geschrieben:Aber ich finde den Spruch in Spectre besser als in Goldfinger.

Au. Geh in Deckung, dafür gibt's verbale Schläge (nicht von mir)!

Die Szene aus GF ist einfach schon sehr abgenutzt, vor allem da sie so bekannt ist. Sie gehört wohl zu den am häufigsten gezeigten Szenen sämtlicher Bondfilme. Ich will zwar nicht sagen, dass das der einzige Grund ist, weshalb ich die Szene aus Spectre vorziehe, aber sicherlich ein entscheidender.

Henrik hat geschrieben:

Revoked hat geschrieben:

Henrik hat geschrieben:Aber ich finde den Spruch in Spectre besser als in Goldfinger.

Au. Geh in Deckung, dafür gibt's verbale Schläge (nicht von mir)!

Die Szene aus GF ist einfach schon sehr abgenutzt, vor allem da sie so bekannt ist. Sie gehört wohl zu den am häufigsten gezeigten Szenen sämtlicher Bondfilme. Ich will zwar nicht sagen, dass das der einzige Grund ist, weshalb ich die Szene aus Spectre vorziehe, aber sicherlich ein entscheidender.

Stimme Dir zu. Aber zum Glück sind "die anderen" noch nicht von der Arbeit zurück .

Also bei allen Verständnis für Kritik am Film aber die Spectre Sitzung ist für mich ohne wenn und aber eines der absoluten Highlights der Serie. Da muss ich auch nicht aus falsch Verehrung vor TB Abstriche machen.

Besser geht es nicht!

danielcc hat geschrieben:Ja das wird deutlich. Er sagt ja, dass er die richtige Stelle treffen muss. Ausserdem ist Bond ein echter Dickkopf

Schlussfolgerst Du daraus, dass Blofeld versehentlich oder mit Absicht nicht die richtige Stelle getroffen hat? Oder eher, dass sich bei 007 im Vergleich zu einem 0815 aufgrund seiner Dickköpfigkeit die richtigen Stellen an einem anderen Ort befinden

Klar, es wäre eine Option, dass Blofeld einfach nicht die richtige Stelle getroffen hat. Genauso wie man mit einer Pistole auch danebentreffen kann. Aber irgendwie wird das nicht so deutlich im Film, finde ich ...

@Thunderball1965:

Kurz zu Deinen Anmerkungen und Fragen:

- was an der Pretitle herrlich inszeniert bzw. dargestellt wurde? Einfach alles: Vom Fest der Toten bishin zur Hubschrauberszene, der extrem gelungenen Filmmusik und dem Übertritt in das Intro von "Writings on the wall". Alles passt und scheint nahezu perfekt. Allein die Thematik "Fest der Toten" mit den Totenmasken ist schon klasse!

- die SPECTRE-Konferenzen der alten Connery-Streifen (natürlich besonders TB) haben den klassischen Charme der 60er-Bond-Filme und sind und bleiben herrlich nostalgisch. Dennoch gehört, wie danielcc richtig sagt, die SPECTRE-Konferenz zweifelsfrei zu den stärksten Szenen von SP. Die Location ist klasse. Das Spiel mit der geheimnisvollen Stille. Die Zeit, die verstreicht, nachdem Blofeld eingetreten ist und sich ausführlich Informationen ins Ohr flüstern lässt, bevor er dann endlich zugesteht, dass die anderen Teilnehmer der Konferenz sich setzen dürften und sich doch bitte nicht stören lassen sollten.

- das mit "wortgewaltigen Zitaten" ist natürlich so eine Sache, da es individuell wahrgenommen werden kann. Das "Goldfinger-Zitat" ist wohl hinreichend bekannt und damit wird wohl kaum ein neues Zitat mithalten können. Aber Blofeld und besonders Mr. White haben wieder vermehrt auf solche kraftvollen Ausdrücke gesetzt, als dies in den letzten Filmen der Fall war (mal abgesehen von "Ratte frisst Ratte" )

danielcc hat geschrieben:Also bei allen Verständnis für Kritik am Film aber die Spectre Sitzung ist für mich ohne wenn und aber eines der absoluten Highlights der Serie. Da muss ich auch nicht aus falsch Verehrung vor TB Abstriche machen.

Besser geht es nicht!

Da habe ich glatt vergessen, dass Qualität von Kunst mittlerweile objektiv erfasst wurde und korrigiere meinen an den Haaren herbeigezogenen Unsinn.

@E.S.Blofeld:
Die Szene ist sicherlich ein Highlight des Films, auch mit dem Stilmittel Stille - aber ich fand es nicht "ins Moderne übertragen". Wahrscheinlich wollte Mendes sie vielmehr zeitlos anlegen?

Ein Kritikpunkt an SP, den ich bei meinen vorigen Ausführungen vergessen habe:

Über die doch recht düsteren Bondfilme SF und SP laufen die Bondfilme Gefahr, eine Fassette von James Bond zu vernachlässigen. Die des von Roger Moore fast schon ausgereizte Darstellung eines Lebemanns. Daniel Craig geht das Luxusleben eines James Bond ein wenig ab. Auch wirkt er manchmal etwas ruppig und nicht so galant wie Moore oder Brosnan. Hier wäre es zukünftig schön, James Bond wieder vermehrt in Luxushotels und nicht in einem heruntergekommenen "L'Armerican" oder "Skyfall" zu sehen Auch das Bereisen von Luxus- und Urlaubsorten, Strandaufnahmen und dergleichen wären wünschenswert und würden die mittlerweile sehr düstere Atmosphäre ein wenig erhellen. Zuletzt war Bond in Casino Royale von richtigem Luxus umgeben - in QOS allenfalls kurz.

Thunderball1965 hat geschrieben: Die Szene ist sicherlich ein Highlight des Films, auch mit dem Stilmittel Stille - aber ich fand es nicht "ins Moderne übertragen". Wahrscheinlich wollte Mendes sie vielmehr zeitlos anlegen?

Ah, da habe ich Dich falsch verstanden. Habe ich "ins Moderne übertragen" tatsächlich geschrieben. Da hast Du natürlich recht. Ich meinte eher, dass die SPECTRE-Konferenz für das moderne Bond-Zeitalter tauglich gemacht wurde und somit Elemente wie der verdeckte Kopf, das Kraulen der Mize und das dicke Panzerglas entfernt wurden.

Henrik hat geschrieben:Als Anspielung an GF habe ich das noch nie gesehen. Aber ich finde den Spruch in Spectre besser als in Goldfinger.

Was? Also, bei aller Liebe, aber die Laserszene in GF ist DER Dialog der Bondreihe.

Henrik hat geschrieben:Die Szene aus TB ist doch nichts verglichen mit der ais Spectre.

Stimmt, da ist die TB Szene noch mal ein ganzes Stück stärker, obwohl die in SP ebenfalls sehr gelungen ist!

Casino Hille hat geschrieben:

Henrik hat geschrieben:Als Anspielung an GF habe ich das noch nie gesehen. Aber ich finde den Spruch in Spectre besser als in Goldfinger.

Was? Also, bei aller Liebe, aber die Laserszene in GF ist DER Dialog der Bondreihe. quote]

@Ernst: Was hab ich gesagt? Die sind jetzt von der Arbeit zuhause und lesen das.

Du meinst Henrik, oder?

Meinetwegen kann man das ja so sehen, aber das finde ich schon etwas schockierend. Ich kenne höchstens ein paar Filme, die so einen in jedem Detail perfekt ausgearbeiteten Dialog vorweisen könnten, wie GF in dieser Szene. Das dann mit dem kleinen Smalltalk Intermezzo in SP zu vergleichen... für mich persönlich jedenfalls zumindest gewagt.

Könnten wir alle mal wieder versuchen die quote Funktion richtig zu nutzen? Es ist etwas mühsam zu lesen sonst...

Klare Sache für mich:
- Der Dialog ist eindeutig besser in GF
- Die Spectre Sitzung ist eindeutig besser in SP. Die TB Szene habe ich überhaupt nie als was besonderes wahrgenommen. Die wirkt heute etwas unfreiwillig komisch und hat darüber hinaus kaum eigene Qualitäten. Außer Largos Ankunft, die ist von vorne bis das er Platz nimmt gelungen