Fussball-Thread

Auch oft "Off-Topic" genannt. Vom neuesten Computerspiel, aktuellen Weltgeschehnissen bis hin zum nächsten großen Sportevent! Filmdiskussionen bitte ins seperate Forum! Viel Spass beim Plaudern!
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Casino Hille
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S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Zum Thema Patriotismus: Mir ist schon klar, dass in gewissen Ländern [...]
Das hast du geschrieben, obwohl "Patriotismus" vorher kein Thema war... also, wem wolltest du das mitteilen? Und warum? :)

Ganz ehrlich: Gibt einfach Leute, die die EM nicht juckt. Und dann brauchen sie sich auch nicht kratzen. Was das mit Patriotismus oder Non-Patriotismus zu tun hat, verstehe ich aber immer noch nicht.

Versteh mich nicht falsch, aber muss man denn immer bei allem gleich ein Fass aufmachen? Finde die Kontra-EM Einstellung okay, den Begriff Omnipräsenz bei Hupkonzerten, Feuerwerkskörpern und vollgekotzten U-Bahnen und öffentlichen Plätzen auch, genauso wie ich es verständlich finde, wenn man sich darauf freut. Warum nicht dabei belassen?
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S.P.E.C.T.R.E.
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Sagt ja keiner was gegen die, die es nicht interessiert. Gibt aber genug die es interessiert und wenn die sich über das Wir-Gefühl und ihre Nation definieren ist daran nichts schlechtes auszumachen. Ist doch schön für den Zusammenhalt, muss man aber nicht gleich als dumm & co bezeichnen. War nur eine Anregung von mir, genau das habe ich so auch mitgeteilt :wink:

Bringt ja auch Geld rein das Ganze, also hilft es dem Staat :P
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Revoked
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Och echt! Vati bondisiert das Ganze und Ihr kloppt Euch wieder.
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dernamenlose
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S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Wieso sollte dieses Wir Gefühl dumm sein? Die meisten Menschen definieren sich nun mal über eine Gruppenzugehörigkeit (vermutlich auch 90% dieses Forum außer man ist Einzelgänger)
Ganz einfach. Wenn ich über uns im Forum spreche, rede ich gerne von "wir". Wenn ich über James Bond Fans allgemein rede zwar nicht, kann es aber gut verstehen wenn man da von "wir" redet. Aber das "wir sind Weltmeister" im Fußball ist ungefähr genauso, wie zu sagen "wir sind die Erfolgreichste Filmreihe". Sorry, dass ist einfach Blödsinn und das Tituliere ich immer noch als dumm. Jeder Spieler, jder Trainer und der komplette Betreuerstab darf sich selbst als Weltmeister bezeichnen, wenn Fans sich als Weltmeister bezeichnen ist das was völlig anderes. Noch dazu kommt, dass viele ja normalerweise nicht mal Fans sind sondern nur bei den Turnieren mitfeiern, als wären sie die größten Fußballfans. Deshalb bezeichne ich dieses "Wir"-Gefühl als dumm.
Aber dennoch ist es mir lieber, wenn hier dieses dumme Gefühl, dass aber immerhin Freude verursacht und teilweise auch Zusammenhalt, vorherrscht, anstatt von Ruhe, weil jeder denkt Freude für Deutschland wäre was schlechtes.
S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Ich verstehe deine Argumentation, aber die nicht die Vorbehalte gegenüber der Aufstockung. Die war dringend notwendig! 24 Teams bei 55 Verbänden ist immer noch knüppelhart.
Naja, immerhin fast die Hälfte. Und ich sag ja gar nichts gegen die Aufstockung. Nur wird dadurch die LeistungsDICHTE nicht höher, sondern niedriger. Allein darauf hat sich das bezogen.
S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:WM auch, weil gemessen an den Verbänden und Plätzen hat Europa seit geraumer Zeit die Arschkarte gezogen.
Das hätte ich gerne mit Zahlen belegt. Afrika hat nämlich 56 Verbände. Wenn Europa 55 hat müsste Afrika also mindestens genauso viele Teams wie Europa zur EM entende dürfen. Bekanntermaßen ist das nicht der Fall (Es dürfte ziemlich genau die Hälfte sein). Die einzigen, die Prozentual stark bevorzugt werden sind die Südamerikaner, bei denen mindestens die Hälfte der Mitgliedsstaaten teilnehmen darf.
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Casino Hille
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dernamenlose hat geschrieben:das "wir sind Weltmeister" im Fußball ist ungefähr genauso, wie zu sagen "wir sind die Erfolgreichste Filmreihe". Sorry, dass ist einfach Blödsinn und das Tituliere ich immer noch als dumm. Jeder Spieler, jder Trainer und der komplette Betreuerstab darf sich selbst als Weltmeister bezeichnen, wenn Fans sich als Weltmeister bezeichnen ist das was völlig anderes.
So ist es, Nalo. Das hat auch nichts mit "Patriotismus - Ja oder Nein?" zu tun, sondern ist einfach im Zusammenhang absurd und (was noch hinzu kommt) unrichtig.
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dernamenlose
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Casino Hille hat geschrieben:Ganz ehrlich: Gibt einfach Leute, die die EM nicht juckt. Und dann brauchen sie sich auch nicht kratzen. Was das mit Patriotismus oder Non-Patriotismus zu tun hat, verstehe ich aber immer noch nicht.
Gar nichts. Um diese Leute ging es (zumindest mir) aber nicht.
Casino Hille hat geschrieben:Finde die Kontra-EM Einstellung okay, den Begriff Omnipräsenz bei Hupkonzerten, Feuerwerkskörpern und vollgekotzten U-Bahnen und öffentlichen Plätzen auch
Da stimme ich dir zu. Nur scheint es zumindest in meiner Umgebung so, als ob es zu so etwas kommt. Hupkonzerte find ich auch nervig, besonders wenn sie nicht mehr aufhören. Sollte es wieder dazu kommen stimme ich euch gern bei eurer Omnipräsenz zu.
Revoked hat geschrieben:Och echt! Vati bondisiert das Ganze und Ihr kloppt Euch wieder.
Was ist denn "bondisieren"?
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Casino Hille
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dernamenlose hat geschrieben:Gar nichts. Um diese Leute ging es (zumindest mir) aber nicht.
Habe ich auch nicht so verstanden!
dernamenlose hat geschrieben:Da stimme ich dir zu. Nur scheint es zumindest in meiner Umgebung so, als ob es zu so etwas kommt.
Bei mir war es bereits gestern Abend nach dem Eröffnungsspiel (bzw. meiner Rückkehr aus dem Kino) der Fall.
Und hier in Hamburg ist die EM schon jetzt sehr präsent und praktisch Thema Nr. 1.
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dernamenlose
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Casino Hille hat geschrieben:Bei mir war es bereits gestern Abend nach dem Eröffnungsspiel (bzw. meiner Rückkehr aus dem Kino) der Fall.
Und hier in Hamburg ist die EM schon jetzt sehr präsent und praktisch Thema Nr. 1.
Dann versteh ich eure Haltung natürlich. Ich habe heute beim EInkaufen tatsächlich die ersten beiden Autos mit einem Fähnchen gesehen. Wenn ich da an die letzten Turniere denke, da waren an jedem 5. bis zehnten Auto diese Dinger zu finden, jetzt erst bei jedem hundersten. Und Gesprächsthema Nummer eins ist es auch noch nicht. Aber vielleicht lebe ich ja auch einfach nur an einem ruhigeren Ort. Soll mir recht sein :D
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Revoked
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Revoked hat geschrieben:
Hannes007 hat geschrieben:Ich tippe (und ja, ich hoffe es auch!) auf England und natürlich Österreich.
Hihi. AUT gegen GBR im Finale. Das ist Spectre als Fussballspiel!
Hier!
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Thunderball1965 hat geschrieben: Gibt's eigentlich schon eine Kicktipp-Runde des Bond-Forums? Wenn nicht könnte ich noch eine eröffnen. :)
Ich wär dabei.
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dernamenlose hat geschrieben:
S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:WM auch, weil gemessen an den Verbänden und Plätzen hat Europa seit geraumer Zeit die Arschkarte gezogen.
Das hätte ich gerne mit Zahlen belegt. Afrika hat nämlich 56 Verbände. Wenn Europa 55 hat müsste Afrika also mindestens genauso viele Teams wie Europa zur EM entende dürfen. Bekanntermaßen ist das nicht der Fall (Es dürfte ziemlich genau die Hälfte sein). Die einzigen, die Prozentual stark bevorzugt werden sind die Südamerikaner, bei denen mindestens die Hälfte der Mitgliedsstaaten teilnehmen darf.
Es geht aber nicht um die Anzahl der Mitglieder, sondern um die Qualität der Mitglieder. Und da kann man gemessen am Erfolg der Europäer bei den Turnieren sagen daß die eher noch zu wenig entsenden. Jedenfalls im Vergleich zu Asien und Nordamerika, und eigentlich auch zu Südamerika.

Warum Südamerika so viele Plätze hat ist mir ein Rätsel. Da müssten Argentinien und Brasilien schon extrem schlecht spielen um die Teilnahme zu gefährden, während es in Europa immer wieder auch mal große Teams erwischt, bzw es auch für Mannschaften in der Qualifikation äußerst knapp war, die dann beim Turnier eine wichtige Rolle spielten. Deutschland wäre z.B. 1990 beinahe gar nicht erst zur WM gefahren, dann wäre das die größte Blamage des deutschen Fußballs gewesen, so aber sind sie verdient Weltmeister geworden.
England hat das Turnier schon 3 mal verpasst weil sie überraschend starke Gegner zugelost bekamen.

Was die Leistungsdichte betrifft, bzw den Schwierigkeitsgrad den Titel zu holen, würde ich die EM ähnlich einschätzten wie die WM, allerdings ist die EM gerade auch sportlich sinnlos auf 24 Teams aufgebläht worden.
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Nico
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dernamenlose hat geschrieben:
S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Wieso sollte dieses Wir Gefühl dumm sein? Die meisten Menschen definieren sich nun mal über eine Gruppenzugehörigkeit (vermutlich auch 90% dieses Forum außer man ist Einzelgänger)
Ganz einfach. Wenn ich über uns im Forum spreche, rede ich gerne von "wir". Wenn ich über James Bond Fans allgemein rede zwar nicht, kann es aber gut verstehen wenn man da von "wir" redet. Aber das "wir sind Weltmeister" im Fußball ist ungefähr genauso, wie zu sagen "wir sind die Erfolgreichste Filmreihe". Sorry, dass ist einfach Blödsinn und das Tituliere ich immer noch als dumm. Jeder Spieler, jder Trainer und der komplette Betreuerstab darf sich selbst als Weltmeister bezeichnen, wenn Fans sich als Weltmeister bezeichnen ist das was völlig anderes. Noch dazu kommt, dass viele ja normalerweise nicht mal Fans sind sondern nur bei den Turnieren mitfeiern, als wären sie die größten Fußballfans. Deshalb bezeichne ich dieses "Wir"-Gefühl als dumm.
Aber dennoch ist es mir lieber, wenn hier dieses dumme Gefühl, dass aber immerhin Freude verursacht und teilweise auch Zusammenhalt, vorherrscht, anstatt von Ruhe, weil jeder denkt Freude für Deutschland wäre was schlechtes.
S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Ich verstehe deine Argumentation, aber die nicht die Vorbehalte gegenüber der Aufstockung. Die war dringend notwendig! 24 Teams bei 55 Verbänden ist immer noch knüppelhart.
Naja, immerhin fast die Hälfte. Und ich sag ja gar nichts gegen die Aufstockung. Nur wird dadurch die LeistungsDICHTE nicht höher, sondern niedriger. Allein darauf hat sich das bezogen.
S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:WM auch, weil gemessen an den Verbänden und Plätzen hat Europa seit geraumer Zeit die Arschkarte gezogen.
Das hätte ich gerne mit Zahlen belegt. Afrika hat nämlich 56 Verbände. Wenn Europa 55 hat müsste Afrika also mindestens genauso viele Teams wie Europa zur EM entende dürfen. Bekanntermaßen ist das nicht der Fall (Es dürfte ziemlich genau die Hälfte sein). Die einzigen, die Prozentual stark bevorzugt werden sind die Südamerikaner, bei denen mindestens die Hälfte der Mitgliedsstaaten teilnehmen darf.
Jo da unterschreib ich doch mal. Ich finde WMs übrigens auch deutlich spannender und vielfältiger als EMs. Und bin momentan auch irgendwie im Gegensatz zu sonst überhaupt nicht im EM-Fieber...
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Ja bei WMs gefallen mir immer so Spiele wie Uganda vs. Tadschikistan. Echte Vielfalt.
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Maibaum hat geschrieben:Es geht aber nicht um die Anzahl der Mitglieder, sondern um die Qualität der Mitglieder. Und da kann man gemessen am Erfolg der Europäer bei den Turnieren sagen daß die eher noch zu wenig entsenden. Jedenfalls im Vergleich zu Asien und Nordamerika, und eigentlich auch zu Südamerika.
Naja, ich bezweifle, dass die Teams, die noch dazu kämen, wenn sich mehr Mannschaften qualifizieren würden, wirklich etwas erreichen würden. Und es ist auch einfach wichtig, dass aus jedem Kontinent genügend Mannschaften dabei sind, sind fühlt es sich auch kaum als WM an. Asien und Afrika bekommen auf alle Fälle nicht zu viele Plätze, es ist wichtig, dass da immer ein paar (Ich glaube 8 in Afrika und 3 oder 4 aus Asien) dabei sind. Einzig in Südamerika könnte man um einen Platz reduzieren.
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