Mr.Chrismas Jones hat geschrieben:Ich finde "Returns" sogar besser als die von Nolan.

Als großer Batman Fan (gerade auch Comics und andere Sekundärliteratur) liebe ich besonders Nolans Trilogie, aber du hast schon recht: Returns ist ein unglaublich gelungener Film. Und auf jeden Fall zumindest mit Batman Begins etwa auf einer Höhe. Wie gesagt, ich liebe die beiden Dark Knights (da schlägt mein Fanherz in alle Richtungen), deswegen würde ich ihn unter den beiden einstufen, ansonsten ist der fantastisch. Vielleicht der beste Film von Burton.

Tja, mich hat der Film damals traumatisiert. Vorher mochte ich ihn daher nicht. Inzwischen ist er aber einer meiner Lieblingsfilme. Ich habe einfach nicht die Genialität hinter diesem Meisterwerk erkannt. Die Nolan-Filme mag ich sicherlich auch, aber sie hatten für mich auch zu viele Längen. Außerdem mag ich Bale als Batman einfach nicht. Keaton bleibt der einzig Wahre für mich.

Ich mag "Returns" auch, aber ich finde, dass er doch nicht an "Batman" und den Nolans vorbeikommt. Besser als "Forever" ist er und als "Robin" sowieso, jedoch finde ich nicht, dass er Burtons besserer Batman-Film ist. Die Schurken des Films gefallen mir allerdings sehr, wobei die Schurken bei Batman bisher immer überzeugend waren, selbst bei "Btaman und Robin" waren Schwarzenegge und Thurman noch einigermaßen überzeugend.

00T hat geschrieben:selbst bei "Btaman und Robin" waren Schwarzenegge und Thurman noch einigermaßen überzeugend

Schwarzenegger in Teilen schon, aber Thurman hat mich als Poison Ivy nie so recht überzeugen können. Sie sagt ja aber auch durchgehend nur Blödsinn.

Konnte jetzt erst deine Kritik zu 4ever lesen; sehe einiges anders, vor allem negativer; aber wenn ich den mal wieder gesehen habe, werde ich ausführlicher drauf eingehen.

00T hat geschrieben:Ich mag "Returns" auch, aber ich finde, dass er doch nicht an "Batman" und den Nolans vorbeikommt. Besser als "Forever" ist er und als "Robin" sowieso, jedoch finde ich nicht, dass er Burtons besserer Batman-Film ist. Die Schurken des Films gefallen mir allerdings sehr, wobei die Schurken bei Batman bisher immer überzeugend waren, selbst bei "Btaman und Robin" waren Schwarzenegge und Thurman noch einigermaßen überzeugend.

Wie man es nimmt. Ich fand der erste Batman-Film von Burton, war noch Popcornkino mit einigen düsteren Zwischentönen. "Returns" war da allerdings schon eine Charakterstudie, die Burton besser hingekriegt hat als Nolan ganz ohne zu viel nerviges Gequatsche und Pathos. In "Returns" konnte man deutlich sehen, dass Batman und seine Gegenspieler manchmal gar nicht so verschwinden sind, auch wenn sie andere Ziele verfolgen. Zudem ist es bisher für mich der einzige Superheldenfilm der mit drei Gegenspieler nicht überladen ist, weil man sich auch genug Zeit für die Charaktere ließ. So eine geniale Comicverfilmung wie "Returns" sehe ich in letzter Zeit leider ziemlich selten. Heute wird eher mehr auf Krawall- und Zerstörungsorgien gesetzt.

Catwoman

Hautenges Lederoutfit, katzengleiche Bewegungen und mehr Energie als eine Rugby-Mannschaft - welcher Mann kann da schon nein sagen? Bereits in Tim Burtons 1992er Comicadaption "Batmans Rückkehr" machte Michelle Pfeiffer die Männer (unter ihnen der legendäre Fledermaus-Rächer) als verschlagene Meisterdiebin Catwoman verrückt. 2004 war nun der französische Regisseur Pitof an der Reihe, "seine" Hauptdarstellerin Halle Berry zum Blickfang des männlichen Publikums zu machen. Und siehe da: Berry, die als Mutantin Storm im "X-Men"-Franchise bereits Erfahrungen im Comicfilm-Metier machen durfte und in "Stirb an einem anderen Tag" schon mit "Superheld" James Bond flirtete, macht im Katzendress eine ausgezeichnete Figur. Viel mehr positives bleibt über "Catwoman" aber leider nicht zu sagen, denn die Verfilmung aus dem Hause Detective Comics dürfte als Musterbeispiel in die Geschichte eingehen, dafür, wie man Fans und Normalzuschauer gleichermaßen hintergehen kann.

Gotham City oder gar Batman selbst spielen in Pitofs Film keine Rolle: "Catwoman" nutzt lediglich wenige Motive der beliebten Vorlagen und legt sein Augenmerk lieber auf die lasziv posierende Hauptdarstellerin. Leider bleibt eine nachvollziehbare Geschichte dafür auf der Strecke. Schon von Beginn an überlädt Pitof beinahe jede Szene, baut wilde Kamerafahrten über CGI-Straßenzüge ein und lässt Cutterin Sylvie Landra mitten in Dialogen aufgeregt hin und her schneiden, als stünde sie unter permanenter Anstrengung. So macht "Catwoman" von Anfang an einen furchtbar gehetzten Eindruck, als wäre die Inszenierung eine lästige Qual für alle Beteiligten gewesen. Derweil sieht der Zuschauer eine Halle Berry, die als Mauerblümchen Patience Phillips mindestens ebenso übereifrig und zappelnd ans Werk geht, nur um nach einem kleinen Säurebad à la Joker zum erotischen Männertraum zu werden. Akklimatisation - wozu denn? Patience hat für ihre körperlichen Veränderungen und ihre neuentdeckten Fähigkeiten nur ein müdes Lächeln übrig und ist nach fünf Sekunden der Verwunderung bereit, die alte Garderobe gegen Lack und Leder einzutauschen und sich den süßen Cop von Nebenan zu angeln... ach ja, und da sie irgendwer ja auch ermordet hatte, will sie den dann wohl auch noch finden. So genau wissen kann man das eigentlich nicht, die Motivation muss oft erraten werden. Besonders absurd gerät das, als Frances Conroy in der obligatorischen Mentoren-Rolle Patience von einem ominösen jahrhundertealten Katzenkult berichtet, was bei jedem denkenden Zuschauer sofort heftiges Kopfschütteln generiert... mit Ausnahme von Patience natürlich.

Die Geschichte ist tatsächlich noch einfallsloser, als man es sich vorstellen mag. Kaum hat Patience ihre Fähigkeiten entdeckt, lässt Pitof sie in mehreren überstilisierten Actionszenen ihre Katzen-Ähnlichkeit unter Beweis stellen. Ärgerlicherweise können die Computeranimationen dem hohen Budget von 100 Millionen Dollar nie gerecht werden. Allzu deutlich springen hier modellierte Pixel mit langen Ohren und Peitsche durch die Lüfte, sodass man kaum gewillt ist, Halle Berry für ihr Alter Ego den Credit zu verleihen. Eine Bedrohung scheint das Drehbuch von immerhin drei Autoren auch nicht für nötig zu halten: Der aus "Matrix Reloaded" bekannte Lambert Wilson und die völlig deplatzierte Sharon Stone spielen ein High Socitey Ehepaar, welches mit giftigen Kosmektikartikeln reich werden will und dafür über Leichen geht. Was hier zumindest in Ansätzen eine reizvolle Variation klassischer Schurkenpläne auf aktuelle Beispiele gemünzt hätte werden können, verliert spätestens dann an Glaubwürdigkeit, wenn das Botox-Wundermittel nicht nur abhängig macht und bei Absetzung schlimme Gesichtsnarben hinterlässt, sondern sogar übermenschliche Kräfte verleiht. Während das Script im Minutentakt an Infantilismus zunimmt, quält sich ein sichtlich unterforderter Benjamin Brett als männlicher Love Interest durch schräge Dialoge. Kaum erwähnenswert, dass der einzig gelungene Moment der blassen Liebesgeschichte ein im MTV-Musikvideo-Stil inszeniertes Basketball-Duell zwischen ihm und Patience darstellt. Bleibt noch Alex Borstein, die als humoristischer Einschub nicht nur nicht zünden will, sondern um die auch noch ein Subplot aufgemacht wird, den Pitof am Ende glatt zu vergessen scheint. Damit bleibt Borsteins Charakter eine herausstechende Kuriosität in den auch sonst kuriosen 104 Minuten Spielzeit.

Besonders ärgerlich gerät "Catwoman" dann, wenn er versucht, emanzipatorischen Charakter zu beweisen. Doch Patience scheint an der Entfaltung ihres inneren Ichs gar nicht interessiert zu sein. Die Dualität zwischen ihr und Catwoman akzeptiert sie nicht nur unglaublich schnell, sondern nimmt ihren neuen Bewusstseinszustand müde hin, weil sie ansonsten nichts anderes zu tun hat. So geraten manche heldenhaften Momente (kleines Highlight: Ein außer Kontrolle geratenes Riesenrad) ihrerseins zwar leicht charmant, retten aber nicht den Eindruck, dass der Janusköpfigkeit der Protagonistin vom Film und von ihr selbst mit konstantem Desinteresse begegnet wird. Dass jeder Eindruck einer starken unabhängigen Frau spätestens bei Berrys x-ter erotischer PG-13-Selbstinszenierung von Dannen ist, erklärt sich von selbst, und dem Entdecken der Weiblichkeit weicht zusehends die Angst um den rechtschaffenen Mann an ihrer Seite. Wenn sich Stone und Berry im Showdown zu merkwürdig mechanischen Klängen von Klaus Badelt in auf Hochglanz polierter Videoclip-Optik durch ein Modeatelier meterweit durch die Luft werfen, ist die unfreiwillige Komik das einzige Maß an Unterhaltung, welches "Catwoman" immerhin davor rettet, als das schlimmste Machwerk seiner Art in die Geschichte einzugehen.

Fazit: Predigen Frauenzeitschiften nicht schon seit Urzeiten die Gefahren des Schönheitswahns und prangern die bösen Pharmakonzerne an? Mit "Catwoman" hat Hollywood endlich eine Heldin gefunden, die sich dieser Ungerechtigkeit nicht nur mutig entgegenstellt, sondern dabei 12-jährigen Pubertierenden auch noch Fantasien ins Oberstübchen hämmert, von denen diese früher nicht mal geträumt hätten. Ja, Berry sieht fantastisch aus und gibt sich freizügiger denn je. Doch was nützt das, wenn Handlung und Ambitionen sogar noch dünner bekleidet sind als die Hauptdarstellerin? "Catwoman" wird Fans vor den Kopf stoßen, Feministinnen verärgern und hat dabei auch noch ne ganze Stange Geld gekostet. Wer das wie Patience rigoros verschmerzen kann, kann sich zumindest an mancher Albernheit erfreuen. Prädikat: Katzenjammer.

3/10

Dieses üble Machwerk hat in einem Batman Thread nix zu suchen

Doch, basiert ja darauf.

Ich finde aber auch der sollte lieber in den DC-Thread.

Nö, damit hat er nichts zu tun.

Mit Batman aber auch nix. Ach, der Film darf höchstens in den "zuletzt gesehen" thread

Der DC-Thread betrifft nur alle Filme des neuen Marvel-ähnlichen Filmuniversums seit 2013 (also alles ab "Man of Steel"), während der Batman-Thread tatsächlich perfekt passt, da ursprünglich geplant war, bei einer etwaigen Fortsetzung von Catwoman den dunklen Ritter einzuführen und somit einen Crossover-Bezug herzustellen.

By the way: Möchtet ihr auch was zum Review sagen?

Sehr zutreffend.

Würde Catwoman gar nicht sooo mies bewerten. Ist kein toller Film aber es gibt doch viel schlimmere (Batman und Robin, Fantasitc Four, Thor...)