Halte die Analyse fuer ziemlich uebertrieben. Das ist fuer mich wieder das alte Denken 'solche Gegner muessen wir doch weghauen'. Nix da! Das was Algerien in den ersten 30min gezeigt hat war eine des besten Leistungen die ich bisher bei der WM gesehen habe. Die standen perfekt und haben taktisch alles richtig gemacht gepaart mit einer irrsinnigen Ballsicherheit. Und TROTZDEM hat unser Team nach der ersten halben Stunde ins Spiel gefunden und das Ding an sich gerissen. Erst wird hier beklagt, dass unser Team auch mal ein Spiel drehen koennen muss, aber wenn es dann so kommt, wird beklagt dass es ueberhaupt dazu kommen konnte
Sicher war gestern vieles nach vorne einfallslos und die Defensive wirkte teilweise bei den schnellen Kontern ueberfordert. Aber so ist das nun mal wenn ein Team in der Position des Underdogs ist, sich mit 10 Mann an den Strafraum stellt und dann bei Balleroberung locker kontern kann.

Fuer mich war es eine irrsinnige Leistung unseres Teams, dass sie ueber eine Spielzeit von 130min brutto nicht nachgelassen haben sondern am Ende zugelegt! Das muss man auch mal sagen duerfen. Da kann ich den armen Merte verstehen, dass er austickt wenn man nach einem solchen Kraftakt - grad vom spielfeld - einfaeltige Fragen von einem Reporter gestellt bekommt.

Allerdings haben sich auch erst durch die Wechsel und Umstellungen das vielleicht perfekte System und die perfekte Aufstellung ergeben: Schweini und Kedira in der Mitte, Lahm wieder dorthin wo er hingehoert und Schuerle als aggresive und Tor-gefaherliche Verstaerkung vorne.

Neuer gestern fuer mich mit einer einmaligen Weltklasse Leistung! Das war aufgrund der Unsicherheit in der Defensive genau das, was uns den Sieg gerettet hat. sensationell wie der jedes Mal wieder einen Schritt schneller am Ball war

Mustafi ist übrigens raus. Seine Verletzung ist so schwer, die WM ist leider gelaufen. Ich mag den Kerl echt gerne und das tut mir sehr, sehr leid für ihn.

Algerien hat sich Mühe gegeben, aber Deutschland war am Ende doch besser. Das Spiel gegen Frankreich wird, denke ich, auf jeden Fall interessant.

Bin bereits etwas traurig, dass wir (Schweizer) heute wahrscheinlich rausfliegen werden. Hatte mich total gefreut als wir es ins Achtelfinale geschafft haben.

danielcc hat geschrieben:Das ist fuer mich wieder das alte Denken 'solche Gegner muessen wir doch weghauen'. Nix da!

Sorry, hatte vergessen mit welchem Kaliber wie es gestern zu tun hatten, danke dass du mich darauf hingewiesen hast...aber der Waldi hat ja auch gut reden mit seinen drei Weissbier und dann immer ein neuer Tiefpunkt und noch ein Tiefpunkt...das ist Island, die sind immerhin Tabellenführer!!!

Du hast doch gesehen was dieser Kaliber gestern geleistet hat! Das war fuer mich eine Leistung weit jenseits des Gegurkes was vermeidliche Top Teams bisher gezeigt haben. Algerien waere mit dieser Leistung locker im Viertelfinale wenn sie gegen die bisherigen Achtelfinal Teams ausser Deutschland so gespielt haetten. Muss man einfach mal anerkennen anstatt mit Blick auf die Fifa Weltrangliste hier Pauschalurteile zu faellen. Das nicht alles gut war bei unserem Team ist klar. Die muessen sich steigern vor allem um gegen schnell umschaltende Teams besser ins Spiel zu kommen.

Ich bin optimistisch vor allem da Deutschland immer dann am Besten ist, wenn es gegen die vermeidlich grossen Teams geht.

Ja. Mittlerweile bin ich auch zuversichtlich das wir am Freitag gewinnen, sofern es keine weiteren Ausfälle gibt. Es wäre schön, wenn Hummels wieder fit werden würde. Da fühle ich mich definitiv sicherer mit. Hoffentlich sind auch Schweinsteiger und Co. fit. Wäre echt gut. Machbar ist das definitiv und Neuer ist ein echter Gott. Jeder der vorher noch gejammert und gelästert hat, (musste ich so oft hören vor der WM, während der Gruppenphase) sollte jetzt verstummen denn gestern das war Weltklasse und hat uns echt den Hintern gerettet.

Hier ein interessantes Video mit Expertentalk u.a mit Schumacher und Effe

http://www.bild.de/sport/fussball/wm-ta ... .bild.html

danielcc hat geschrieben: Muss man einfach mal anerkennen anstatt mit Blick auf die Fifa Weltrangliste hier Pauschalurteile zu faellen.

Wer macht das denn? Du wirfst mir Pauschalurteile vor und machst es ja selber indem du statt meine Meinung zu respektieren und mir eine eigene Einschätzung zuzugestehen mir hier wilde Sachen unterstellst. Ich muss nicht zwangsläufig anerkennen was du für richtig erachtest. Algerien war sehr stark in der ersten Hälfte. Deutschland war aber auch erbärmlich schlecht in der ersten Hälfte. Dass beides mit einander zusammenhängt streite ich nicht ab (lies mal nach von wegen Umgang mit gegnerischem Druck), du stellst es aber so hin, als ob Algerien hier den Weltfussball neu erfunden hätte. Und da hab ich dann wohl doch ein anderes Spiel gesehen. Algerien hat in meinen Augen für ihre Verhältnisse sehr gut gespielt, mehr aber auch nicht. Aber auch das sollte einen selbsternannten Titelanwärter nicht völlig aus der Fassung bringen wie in der ersten Hälfte geschehen.

Ich finde uebrigens dass Leute wie Schweini und Lahm sich gestern den A... aufgerissen haben und immer super Impulse gegeben haben. Schade, dass es immer leicht faellt die beiden zu kritiseren wenn mal nicht alles glatt laeuft aber kaum jemand lobt, wenn sie eine tolle Leistung zeigen

AnatolGogol hat geschrieben:

danielcc hat geschrieben: Muss man einfach mal anerkennen anstatt mit Blick auf die Fifa Weltrangliste hier Pauschalurteile zu faellen.

Wer macht das denn? Du wirfst mir Pauschalurteile vor und machst es ja selber indem du statt meine Meinung zu respektieren und mir eine eigene Einschätzung zuzugestehen mir hier wilde Sachen unterstellst. Ich muss nicht zwangsläufig anerkennen was du für richtig erachtest. Algerien war sehr stark in der ersten Hälfte. Deutschland war aber auch erbärmlich schlecht in der ersten Hälfte. Dass beides mit einander zusammenhängt streite ich nicht ab (lies mal nach von wegen Umgang mit gegnerischem Druck), du stellst es aber so hin, als ob Algerien hier den Weltfussball neu erfunden hätte. Und da hab ich dann wohl doch ein anderes Spiel gesehen. Algerien hat in meinen Augen für ihre Verhältnisse sehr gut gespielt, mehr aber auch nicht. Aber auch das sollte einen selbsternannten Titelanwärter nicht völlig aus der Fassung bringen wie in der ersten Hälfte geschehen.

Wirklich unter Druck waren wir in den ersten 30min. Danach lief es schon besser. Es halt nur lang gedauert mit dem ersten Tor was aber eben passieren kann wenn eine Mannschaft gut und kompakt verteidigt.

Das ist Spekulation aber wenn Schuerle von Angang an drin gewesen waere und solche OffensivIakzente gesetzt haette, wuerden wir vielleicht anders urteilen.

Ich bleibe dabei: das war ein schwieriges Spiel gegen einen ueberraschend starken Gegner und glaube dass uns Frankreich und Agentinien weniger Probleme bereiten werden/wuerden

@danielcc: Ganz ehrlich, ich finde es zum Kotzen wie du immer wieder Leute mit ner anderen Meinung als deine hier hinstellst, als ob sie absichtlich nonsens erzählen. Das wiederholt sich hier in regelmäßigem Abstand, man kann fast die Uhr danach stellen. Hatten wir ja erst kürzlich, als du pauschal alle Daltonfans zu heuchelnden Trotzköpfen abgestempelt hast. Jetzt bin ich halt mal wieder derjenige, der nur pauschalen Nonsens von sich gibt, spricht man dich drauf an weichst du natürlich wie immer aus, auch das ist nix neues.

AnatolGogol hat geschrieben:@danielcc: Ganz ehrlich, ich finde es zum Kotzen wie du immer wieder Leute mit ner anderen Meinung als deine hier hinstellst, als ob sie absichtlich nonsens erzählen. Das wiederholt sich hier in regelmäßigem Abstand, man kann fast die Uhr danach stellen. Hatten wir ja erst kürzlich, als du pauschal alle Daltonfans zu heuchelnden Trotzköpfen abgestempelt hast. Jetzt bin ich halt mal wieder derjenige, der nur pauschalen Nonsens von sich gibt, spricht man dich drauf an weichst du natürlich wie immer aus, auch das ist nix neues.

Ich und ausweichen? Ne, ist aber etwas umstaendlich hier mit meinem uralt blackberry irgendwas zu zitieren oder zu belegen.
Ich empfand deine urspruengliche Kritik als absichtlich uebertrieb bzw polemisch von wegen 'weiss nicht was schlimmer war die Ideenlosigkeit in der Offensive oder...'.
Und deine Replike a la Voeller / Waldi war es dann definitiv oder?

Nein, Algerien muss man nicht weghauen, die stehen immerhin im Achterfinale der WM und ja, das war schon ein ordentliches Kaliber. Wobei allein 'Kaliber' eine Pauschalisierung ist da es eben immer auf die individuelle Leistung im Spiel ankommt und nicht auf ein wie auch immer bestimmtes Kaliber.

Ich schaetze deine Beitraege uebrigens immer sehr aber egal wie ausfuehrlich du die Leistung beurteilt hast, fuer mich schwang (?) da die uns deutschen Fussballfans angeborene Ueberheblichkeit sowie eine gewisse Ignoranz gegenueber anderen Kalibern mit.

danielcc hat geschrieben: Ich und ausweichen? Ne, ist aber etwas umstaendlich hier mit meinem uralt blackberry irgendwas zu zitieren oder zu belegen.
Ich empfand deine urspruengliche Kritik als absichtlich uebertrieb bzw polemisch von wegen 'weiss nicht was schlimmer war die Ideenlosigkeit in der Offensive oder...'.
Und deine Replike a la Voeller / Waldi war es dann definitiv oder?

Nein, Algerien muss man nicht weghauen, die stehen immerhin im Achterfinale der WM und ja, das war schon ein ordentliches Kaliber. Wobei allein 'Kaliber' eine Pauschalisierung ist da es eben immer auf die individuelle Leistung im Spiel ankommt und nicht auf ein wie auch immer bestimmtes Kaliber.

Ich schaetze deine Beitraege uebrigens immer sehr aber egal wie ausfuehrlich du die Leistung beurteilt hast, fuer mich schwang (?) da die uns deutschen Fussballfans angeborene Ueberheblichkeit sowie eine gewisse Ignoranz gegenueber anderen Kalibern mit.

Meine Einschätzung des gestrigen Spiels war in keiner Weise polemisch gemeint sondern entspricht genau dem, wie ich es empfunden habe. Ich kann wirklich nicht sagen, welcher Mannschaftsteil in der ersten Hälfte der schwächere war. Dass mein Vergleich deiner Einstufung von Algeriens Stärke mit Kätes Brandrede ironisch gemeint war könnte man angesichts der vier Smileys allerdings tatsächlich beinahe so sehen (werde künftig aber noch einen fünften bei solchen Anlässen setzen um dies unzweifelhaft zu machen ).

Und um meinen Ärger nochmal zu konkretisieren: du kannst doch Leuten nicht Pauschalurteile unterstellen, wenn sie zuvor lang und breit ihre Sichtweise dargelegt haben. Selbst wenn ich mich zu der Thematik nur mit 1 Satz geäussert hätte gehört sich das einfach nicht, sondern zunächst sollte man mal davon ausgehen, dass die Meinung eines anderen fundiert sei. Wenn ich Anlass dazu gebe dies anzuzweifeln, dann ist das kein Problem das zu sagen, aber dann doch bitte auch benennen wie man zu diesem Zweifel kommt. Und tatsächlich bin ich auch der Meinung, dass eine gewisse Überheblichkeit gegenüber Nationen wie Algerien durchaus angemessen ist angesichts des Leistungsstandes zwischen beiden Mannschaften, oder sagen wir besser man sollte sich als Favorit dessen bewusst sein. Es hat schon seinen Grund, warum die deutschen Nationalspieler nahezu ausnahmslos bei europäischen Topclubs spielen und die Algerier irgendwie in der Pampa. Da besteht ein eklatanter Leistungsunterschied und ich sehe nicht ein nur weil dieser nicht abgerufen wird nicht darauf hinzuweisen. Das hat nichts mit Respektlosigkeit zu tun, aber Leistungsunterschiede bestehen nunmal. Wenn man alle Gegner immer stark redet sind wir bald wieder so weit wie in der Ära Völler, als Mannschaften wie Island zu Gegnern auf Augenhöhe stilisiert wurden um von eigenen Unzulänglichkeiten abzulenken. Mit einem gesunden Selbstvertrauen den Gegner anzugehen hat letztlich noch in den seltensten Fällen geschadet. Die Bayern sagen nicht umsonst "mir san mir".

Ich habe deine Meinung gar nicht diskreditieren wollen sondern die generelle Art und Weise wie grade unter deutschen Fussball Fans immer wieder gerne alles schlecht geredet wird. Es geht mir eher um den Ton nicht um deine Wahrnehmung der Leistung.

Ich habe auch in den ersten 30min fassungslos da gesessen aber man kann das auch erklaeren: es geht um alles, du willst keinen Fehler machen, dann steht da ein irrsinnig motiviertes Tean und schafft es konditionell zumindest 30min lang mit allen Mann zu verteidigen und anzugreifen. Da kann man kaum gut gegen aussehen.

Das erklaert natuerlich keine indivuellen Fehler des dt Teams.

Und mir tat der arme Mertesacker leid eben weil der Reporter auch diesen Tonfall an den Tag gelegt hat. Da kaempft man 130min ums Ueberleben und setzt sich durch, zieht ins Achtelfinale und dann kommt da so eine Journalisten Birne und gratuliert nicht sonder stellt unverschaemte Fragen.
Man muss sich nicht wundern wenn Fuehrungsspieler wie Schweinsteiger sich gar nicht mehr der Presse stellen.

Umso mehr Respekt vor Leuten wie Lahm die auch nach einem solchem Kampf nuechtern analysieren koennen

Auch wenn man Anatols Ansichten zu diesem Interview bereits sehr deutlich herauslesen konnte, ist es sicher eine interessante Expertenansicht zur deutschen Eitelkeit und Arroganz in diesem Metier, die ich größenteils gut nachvollziehen kann.

danielcc hat geschrieben:Ich habe deine Meinung gar nicht diskreditieren wollen sondern die generelle Art und Weise wie grade unter deutschen Fussball Fans immer wieder gerne alles schlecht geredet wird. Es geht mir eher um den Ton nicht um deine Wahrnehmung der Leistung.

Ich habe auch in den ersten 30min fassungslos da gesessen aber man kann das auch erklaeren: es geht um alles, du willst keinen Fehler machen, dann steht da ein irrsinnig motiviertes Tean und schafft es konditionell zumindest 30min lang mit allen Mann zu verteidigen und anzugreifen. Da kann man kaum gut gegen aussehen.

Das erklaert natuerlich keine indivuellen Fehler des dt Teams.

Und mir tat der arme Mertesacker leid eben weil der Reporter auch diesen Tonfall an den Tag gelegt hat. Da kaempft man 130min ums Ueberleben und setzt sich durch, zieht ins Achtelfinale und dann kommt da so eine Journalisten Birne und gratuliert nicht sonder stellt unverschaemte Fragen.
Man muss sich nicht wundern wenn Fuehrungsspieler wie Schweinsteiger sich gar nicht mehr der Presse stellen.

Umso mehr Respekt vor Leuten wie Lahm die auch nach einem solchem Kampf nuechtern analysieren koennen

Ich glaube man würde sich das Leben aber auch ein Stückweit einfacher machen, wenn man einfach mal eingestehen würde, dass man schlecht gespielt hat. Beckenbauer hat das als Teamchef eigentlich immer sehr geschickt gemacht und dadurch den Medien von vorneherein den Wind aus den Segeln genommen. Ich erinnere mich noch, wie er Mannschaft und Spiel gegen die CSFR im Viertelfinale 90 förmlich zerpflückt hat. Da waren sogar die Medien baff nach dem Motto: ok, war nix aber gaaanz so schlimm wars dann doch nicht. Löw macht das halt ganz anders, er lässt Kritik von aussen eigentlich gar nicht zu. Ein Klopp hätte das Spiel gestern vermutlich so kommentiert: die erste Hälfte war zum abgewöhnen, aber immerhin ist es danach nicht noch schlechter geworden und wir haben den Sack zugemacht. Dann hätten die Leute darüber gelacht und es wäre zur Tagesordnung übergegangen worden. Aber der Vergleich mit Klopp und dem Kaiser hinkt halt, da beide durch ihre Erfolge weitgehend unangreifbar sind bzw waren, während Löw das halt längst nicht mehr ist. Man sollte sich auch die Frage stellen, ob es von Aussenwirkung her klug ist nach einem Spiel wie gestern von Seiten des DFBs Liebes- und Treuebekundungen gegenüber dem Trainer abzugeben. Das sind halt alles Mosaiksteinchen, warum Löw mittlerweile so umstritten ist. Er kann die ganzen Kritiker (und man sollte es kaum glauben, aber ich bin da noch einer der eher "gemäßigten" Fraktion) eigentlich nur noch "mundtot" machen mit dem Titel. Müsste wie gesagt nicht sein wenn man sich in der Aussendarstellung etwas anders präsentieren würde. Andererseits: mindestens die Hälfte der Fussballfans sieht das vermutlich genau andersrum. Ist wie mit dem halbvollen bzw halbleeren Glas: alles Ansichtssache. Entscheidend ist eigentlich nur, ob das halbe Glas ausreicht, um den Durst zu stillen.