Das James Bond 007 Forum

danielcc hat geschrieben:Zu meiner eigenen Überraschung gefällt mit Batman Begins jetzt fast besser als TDK.

Das ist genau das Phänomen, dass du häufig beschrieben hast im Falle der Dalton Bonds.

DonRedhorse hat geschrieben:Habe Batman Begins auch am Freitag auf Pro7 gesehen. Hatte den schwächer in Erinnerung. Finde alle drei Teile grandios.

Kann mich nach wie vor nicht so recht mit Teil 3 anfreuden. Wird auch bei wiederholter Sichtung nicht besser. BB ist gut, aber nichts Herausragendes. TDK bleibt der Ausnahmefilm.

DonRedhorse hat geschrieben:Finde alle drei Teile grandios.

So ist es. BB und TDKR werden sinnlos verkannt, TDK ist ebenfalls fantastisch. Die perfekte moderne Unterhaltung!

Casino Hille hat geschrieben:

danielcc hat geschrieben:Zu meiner eigenen Überraschung gefällt mit Batman Begins jetzt fast besser als TDK.

Das ist genau das Phänomen, dass du häufig beschrieben hast im Falle der Dalton Bonds.

Nur dass ich BB kaum vorher mAl richtig gesehen hatte und wenn dann nicht NICHT gemocht habe und mi auch nicht bewusst war dass den Film keiner mögen sollte...

Also eigentlich nicht das Phänomen.

Völlig egal, auf den Favoriten The Dark Knight angewendet passt es dann umgekehrt immerhin trotzdem.

Ist aber so oder so hinfällig: Nolan hat da drei ganz fantastische Filme hingelegt, die für mich der Maßstab sind, wenn es um moderne und dennoch zeitlose Unterhaltung geht. Das kann man nicht besser hinbekommen und erst recht nicht, wenn man dabei noch eine thematische und dramaturgische innere Geschlossenheit bewahren will und das nicht nur pro Einzelwerk, sondern über drei Filme hinweg. Absolut fantastisch und in diesen drei Filmen wird Nolan seinem Status dann auch mehr als gerecht.

Est stimmt auch nicht, dass den keiner mag. Er wird nur nicht wesentlich besser als andere Superheldenfilme gesehen im Unterschied zu TDK.

Für mich als Batman-Fanatiker gehört die gesamte Trilogie zu den besten Filmen von Nolan.
Inception finde ich aber auch grandios.

JayB hat geschrieben:Für mich als Batman-Fanatiker gehört die gesamte Trilogie zu den besten Filmen von Nolan.

Das gehört natürlich noch dazu, auch aus Fansicht hat Nolan da alles richtig gemacht. Er ist praktisch der Anti-Snyder: Nolan macht Filme für Fans UND die breite Masse.

Inception fällt gegenüber den drei Batmans dann doch ziemlich ab, was an seiner sehr Matrix-ähnlichen Struktur und dem arg dicken Pathos im Enddrittel liegt (leider, einzelne Abschnitte sind dafür wieder sehr gelungen). Imo sind Prestige und die Dark Knight Trilogie mit Abstand das beste von Nolan, Interstellar hatte seine Kernprobleme, hat mich aber ebenfalls sehr tief berührt (was leider momentan nur von Nolan zu erwarten ist). Theroetisch wäre mir auch der mindestens 9 Punkte wert, weil alle Kritikpunkte auf so hohem Niveau anfielen, dass es dann schon wieder lächerlich wäre, das wirklich anzumerken. Meiner Ansicht nach ein Hauptproblem vieler Kritiker Nolans: Man hängt sich an Details auf und macht sich damit die Filme madig, ohne mal zu prüfen, wie das aussähe, wenn man denselben Maßstab an andere Filme anläge. Ganz extrem beim dritten Dark Knight Film: Der ist dermaßen rund, durchdacht, gekonnt episch und in vielerlei Hinsicht makellos inszeniert, so würde man sich Filme dieser Größenordnung durchgehend wünschen. Gleichzeitig wird er dann für Dinge hart kritisiert, die sicher richtig sind, aber nur einen Bruchteil seiner Qualität ausmachen und bei allen vergleichbaren Konkurrenz-Werken wesentlich gravierender sind - nur, das man da dann immer für jeden Ansatz dankbar zu sein scheint, der einem hingeworfen wird.

Ich konnte den Hype um die Batman-Filme nie ganz nachvollziehen. Sie sind zweifellos gut genacht, aber meiner Meinung nach zu pompös aufgezogen, der Humor ist auch zu oft abwesend.

Casino Hille hat geschrieben:Meiner Ansicht nach ein Hauptproblem vieler Kritiker Nolans: Man hängt sich an Details auf und macht sich damit die Filme madig, ohne mal zu prüfen, wie das aussähe, wenn man denselben Maßstab an andere Filme anläge. Ganz extrem beim dritten Dark Knight Film: Der ist dermaßen rund, durchdacht, gekonnt episch und in vielerlei Hinsicht makellos inszeniert, so würde man sich Filme dieser Größenordnung durchgehend wünschen. Gleichzeitig wird er dann für Dinge hart kritisiert, die sicher richtig sind, aber nur einen Bruchteil seiner Qualität ausmachen und bei allen vergleichbaren Konkurrenz-Werken wesentlich gravierender sind - nur, das man da dann immer für jeden Ansatz dankbar zu sein scheint, der einem hingeworfen wird.

Würde ich für TDKR nicht gelten lassen. Denn narrativer Stillstand, Spannungsarmut, zu viele uninteressante Figuren, ein schwacher Villain und ein vernachlässigter Titelheld sind imo keine Kleinigkeiten.

Casino Hille hat geschrieben:Meiner Ansicht nach ein Hauptproblem vieler Kritiker Nolans: Man hängt sich an Details auf und macht sich damit die Filme madig, ohne mal zu prüfen, wie das aussähe, wenn man denselben Maßstab an andere Filme anläge. Ganz extrem beim dritten Dark Knight Film: Der ist dermaßen rund, durchdacht, gekonnt episch und in vielerlei Hinsicht makellos inszeniert, so würde man sich Filme dieser Größenordnung durchgehend wünschen. Gleichzeitig wird er dann für Dinge hart kritisiert, die sicher richtig sind, aber nur einen Bruchteil seiner Qualität ausmachen und bei allen vergleichbaren Konkurrenz-Werken wesentlich gravierender sind - nur, das man da dann immer für jeden Ansatz dankbar zu sein scheint, der einem hingeworfen wird.

Das Hauptproblem ist eher daß sie stets inkonsequent und konventionell enden, teilweise schon fast lächerliche Passagen am Ende haben, und insgesamt nur Stückwerk bleiben.

Alle 3 Filme haben ganz massive Schwächen, die das gute, aber niemals hervorragende Material, gewaltig runterziehen.

Warum TDK das höher eingeschätzt wird als TDKR verstehe ich ohnehin nicht. Außer das der Joker viel aufregender als Bane ist.

Was ja immerhin schon mal eine mögliche Erklärung wäre. Und eine alte Weisheit lautet: Der Held ist immer nur so gut wie sein Widersacher.

Uff, die Weisheit kennt aber sehr viele Filme nicht oder?

TDKR ist allerdings ein sehr guter Bekannter.

Insgesat finde ich TDKR sogar etwas besser als TDK. BB ist schwächer.