Rauchverbot in Casino Royale?

[sleuth]

NAJa, wenn er nochn richtiges Vorbild sein soll müsste man die Frauen wegsperrn, keine Martinis nich vorkommen lassen und niemanden erschiessen.(also is eigentlich alles was Bond ausmacht gleichzeitig auch vorbildlos) Wenn man soo weitermacht entwickelt dass sich noch so, dass langsam nach und nach alle Bondwerte aus Bondfilmen verschwinden und ews wird ein dummer Unterhaltungsfilm.
Ok, jetzt gehen wir mal von der Spekulation weg. Ich finde das mit dem Rauchen scheisse. Wenn das wahr wäre....... Das darf ich mir gar nicht vorstellen. Bond rauchte schon immer in den Büchern rauchte er, Ian Fleming hat ihn rauchend erfunden, in der ersten Filmszene im Kino überhuapt, in der man James Bond sieht, raucht er grade ne Zigarette. Wenn er nich raucht is Bond bald richtig unbeliebt, weil dann alles verschwindet was Bondf ausmacht, da wärn wir schon wieder am Anfang...

[sleuth]

NAJa, wenn er nochn richtiges Vorbild sein soll müsste man die Frauen wegsperrn, keine Martinis nich vorkommen lassen und niemanden erschiessen.(also is eigentlich alles was Bond ausmacht gleichzeitig auch vorbildlos) Wenn man soo weitermacht entwickelt dass sich noch so, dass langsam nach und nach alle Bondwerte aus Bondfilmen verschwinden und ews wird ein dummer Unterhaltungsfilm.
Ok, jetzt gehen wir mal von der Spekulation weg. Ich finde das mit dem Rauchen scheisse. Wenn das wahr wäre....... Das darf ich mir gar nicht vorstellen. Bond rauchte schon immer in den Büchern rauchte er, Ian Fleming hat ihn rauchend erfunden, in der ersten Filmszene im Kino überhuapt, in der man James Bond sieht, raucht er grade ne Zigarette. Wenn er nich raucht is Bond bald richtig unbeliebt, weil dann alles verschwindet was Bondf ausmacht, da wärn wir schon wieder am Anfang...

[elementum]

okay, nochmal zurück aufs vorbild^^ ich glaube wir reden hier ein wenig aneinnder vorbei. jemand der ein vorbild ist muss sich noch lange nicht vorbildlich verhalten ich sage nur, dass bond aufgrund seines erfolges (in egal welcher lebenslage) und auch zum teil auf grund seiner charakterlichen eigenschaften (die an diesem erfolg nicht ganz unbeteiligt sind^^) für manche menschen (vll auch für viele) ein vorbild ist, da sie gerne genauso erfolgreich wären (wenn auch evtl. in anderen sparten^^). ob er raucht, drinkt, die StVO bricht und leute erschießt hat damit nichts zu tun. es beeinflusst die leute, die in ihm ein vorbild sehen nur ein wenig.
was rauchen im vergleich zum töten bzw. dem alkohol angeht kann ich dem argument nicht ganz folgen! niemand, der kein psychopath ist, wir je einen menschen töten nur weil bond in seinen filmen einen menschen umbringt. außerdem macht es bond auch keinen "spaß" jemanden zu töten. und bond ist auch nicht "zu" kaltblütig, bzw. wenn er es mal ist werden die produzenten recht schnell in ihre schranken verwiesen (so geschehen in FYEO, als bond den mercedes mitsammt auftragskiller die klippe runterstürzt... diese szene erntete viel kritik, und das war alles andere als eine gute werbung!). von daher sind das töten und das rauchen nicht zu vergleichen!
mit dem alkohol ist es zwar nicht ganz so eindeutig, aber trotzdem ist es meiner meinung nach nicht zu vergleichen. bond drinkt ab und zu seinen vodka martini, was manchen halbwüchsigen vll auch dazu bringt, sich au papas regal die nötigen zutaten zu angeln und dieses getränk auch mal auszuprobieren. dies macht aber den herrn sohnemann noch lange nicht zum alkoholiker. spätestens wenn er am nächsten morgen aufwacht und mitbekommt, was so ein bisschen osmose (ausgelöst durch den alkohol, bzw. die dehydrierung durch den alkohol) mit unserem gehirn alles anstellen kann wird er es sich überlegen, ob er am nächsten tag nochmal papas spirituosenschrank anlangt! wer das nicht von alleine so handhabt wird sowieso über kurz oder lang alkoholiker... da macht ein james bond nicht wirklichwas aus.
eine kippe is da schon was anderes: ich hab früher auch geraucht, eine schachtel am tag, was bestimmt nicht wenig ist. ich hab davon aber nie kopfschmerzen bekommen. es hat auch nicht verhindert, dass ich abends beim nach hause kommen mein schlüsselloch sofort gefunden hab (was beim lieben freund dem alkohol etwas anders aussieht^^). eine zigarette zeigt so schnell keine nebenwirkungen, aber sie ist genauso cool wie der vodka, nur das dieser tierische kopfschmerzen macht!
und da liegt das problem: ein 13 jähriger der bond cool findet wird mit sicherheit nicht anfangen alkoholsüchtig zu werden, nur weil er bonds martinis so toll findet. er wird mit sicherheit auch nicht anfangen zu töten, nur weil bond das in seinen filmen auch macht (sofern er einen iq jenseits der 49 hat). aber: er könnte anfangen zu rauchen, weil es cool ist - bond macht das ja auch - und weil es keine spontanen nebenwirkungen hat!

ach noch was, mit dem, dass es bond "zerstören würde wenn er nicht raucht: ist dir schonmal aufgefallen, dass bond seit GE keine kippe mehr in der hand hatte? und waren diese filme erfolgreich oder nicht? sie waren es!

MfG,
elementum

[007James Bond]

und da liegt das problem: ein 13 jähriger der bond cool findet wird mit sicherheit nicht anfangen alkoholsüchtig zu werden, nur weil er bonds martinis so toll findet. er wird mit sicherheit auch nicht anfangen zu töten, nur weil bond das in seinen filmen auch macht (sofern er einen iq jenseits der 49 hat). aber: er könnte anfangen zu rauchen, weil es cool ist - bond macht das ja auch - und weil es keine spontanen nebenwirkungen hat!

Ich würde mal so behaupten das ein 13 jähriger der zur Schule geht und sieht das Bond in mehreren Filmen raucht nicht davon zu 100 % überzeugt wird zu rauchen. Ich würde mal sagen er wird zu höchstens 40 % beieinflusst, da seine Mitschüler die anderen 60 % schon ausmachen. Wenn ich schon in der Schule von allen Seiten zugequalmt werde wird mich das am meisten dazu verleiten auch anzufangen weil die anderen dabei so cool sind und ich ebenfalls dazu gehören will. Aber wenn ich da schon kurz davor stehe auch mal ein paar schachteln zu kaufen und ich dann noch meinen Helden im Kino sehe der da so cool im Kasino rumhengt und mal eine Zigarette anzündet, dann denk ich mir der ist cool dabei meine Mitschüler auch also will ich auch so cool sein wie Bond und zu meinen Mitschülern die rauchen daszu gehören.
Zum Glück bin ich nie jemand gewesen der sich von anderen Beeinflussen lassen hat und Bond hätte mich noch weniger dazu verleitet.

Troitzdem ist das Rauchverbot unnötig, es würde vllt. wirklich ein paar weniger "junge" Raucher abhalten, aber dafür würde die ganzen Kampfszenen die nicht so klugen und schon vorher agressiven 13 jährige Kinder vllt. beim nächsten streit mit dem Mitschüler ihre wirkung zeigen. Wie du gesagt hast elementum wird der erste Griff in Papas Alkoholschrank nicht gleich einen Alkoholiker entstehen lassen. Vieleicht in den meisten Fällen, aber wenn du mal im Fernseher Reportagen über Alkoholische Kinder oder Jugendliche siehst werden viele die Vorgeschichte haben, das sie mit 13 mal an Papas Schrank den Vodka rausgeholt haben ein bisschen probiert haben es ekelig fanden aber dennoch irgendwie cool und das ist der erste und "Ausschlaggebende" Kontakt mit Hochprozentigem Alkohol. Naja man kann drüber Streiten .. aber das wäre sinnlos weil nicht alle Kinder gleich sind und nicht alle Kinder deswegen das machen, aber manche.

PS: Die Lösung ist so Simpel... Warum wird James Bond, LOTW etc. nicht einfach ab 16 Freigegeben. Sobald die Filme ab 12 sind strömen da Millionen Kinder rein nur um zu sehen wie Bond dem Bösen den Kopf wegblässt und Aragorn dem Ork den Kopf abhaut. Die sind nochnichtmals an dem Film interessiert haben kein Buch oder sonstig sich damit beschäfftigt wie wir mit JB, die wollen nur die coolen Baller und Schwertkampfszenen sehen. Ich weiß das weil die meisten aus meienr Klasse zur Zeit von Herr der Ringe 1 da war ich mein ich 13/14 nur da reingegangen sidn um Gemätzel zu sehen(ich natürlich nicht ich bin der Buchleser gewesen )

Also einfach ab 16 freigeben keine sch... Kinder im Kino cool rufen hören und lachen wenn Bond den Gegner erschiesst sondern Erwachsene Civilisierte Jugendliche und Erwachsene neben sich Sitzen haben die den Film auch verstehen.

[George Lazenby]

Oder einfach schön in der Woche abends um 20:00 Uhr oder 20:30 Uhr in die Vorstellung gehen, weil die kleinen Kiddies um die Zeit sowieso nicht mehr im Kino sind... Das ist wesentlich stressfreier und du hast keine kleinen Dummschwätzer im Saal mit drin sitzen, die sich mit Popcorn bewerfen und blöde Kommentare ablassen... Schrecklich sowas

Mir ist es ehrlich gesagt dermaßen egal, ob Bond raucht, oder nicht, aber ich gebe zu bedenken, wie alle anderen, die sich hier quasi "Pro-Rauchen" aussprechen, dass man das ganze nicht mit der sogenannten "Vorbildfunktion" eines James Bond begründen sollte... Bond ist ein verdammter Kino-Held und kein verdammtes Vorbild... Da können jetzt hier alle wieder Vorbild unterschiedlich definieren... Jemand, der Leute von Berufswegen erschießt, trinkt und in der Gegend rumhurt taugt nunmal nicht gerade als ein "Vorbild", egal, welche Definition man von diesem Begriff jetzt nun haben mag, lieber elementum. Natürlich wird es immer irgendwelche kleinen und großen Dummköpfe geben, die versuchen Bond in allen Lebenslagen nachzueifern... Ich gebe zu, ich habe auch mal dazu gehört, aber hauptsächlich, weil ich zu JUNG war, um richtig zu kapieren, worum es in den Filmen überhaupt geht... Daher muss ich sagen, fände ich es gar nicht mal so übel, wenn die Filme demnächst wieder ein FSK 16, bzw. PG15 bekämen.
Schließlich ist es wohl eher die Zielgruppe ab 16 Jahren, die den Braten fett machen, da ab diesem Alter den meisten wohl sowieso mehr Geld zur Verfügung steht.

[sleuth]

Erst in DAD hatte Pierce Brosnan eine riesige Havanna-Ziagrre um Mund, die sogar extra tödlich sein soll. Also finde ich, dass ich Recht habe.

[Commander Brosnan]

Also finde ich, dass ich Recht habe.

Das habe ich mir gleich gedacht!

Zur FSK:
Ich finde auch, dass man die FSK lieber etwas heraufsetzten soll anstatt Szene zu streichen, aber man darf es dabei auch nicht übertreiben (z.B. wenn nebenbei eine Zigarette geraucht wird, den Film erst ab 16 freigeben).

Zur Vorbildfunktion:

wenn bond kein vorbild ist, wer dann?

Jesus zum Beispiel! (Ich glaube es gibt eine Menge Leute auf der Welt, die das wirklich so sehen) Man kann James Bond durchaus als Vorbild nehmen, aber man muss sich im Klaren darüber sein, dass er kein besonders gutes Vorbild ist. Klar, (so gut wie) jeder möchte so sein wie er. Aber (so gut wie) jeder weiß auch, dass er eine fiktive Figur ist.

[007James Bond]

Das Casino Royale und andere Filme nur heraufgestuft werden sollen, weil da jemand ne Zigarette raucht, meinte ich damit nicht. James Bond ist auch ohne Zigarette Brutal und für junge Leute schwer zu vestehen (ichs habe es nie zu 100 % verstanden als ich mit 8 meinen ersten JB(GE) gesehen habe. Als ob ich verstanden hätte das 006 mit hilfe der IMP-Strahlen von GE die Londoner Bank ausrauben will).
Vorallem noch schlimmer ist es das ein 6 jähriger in Casino Royale(solange der ab 12 ist) auch noch rein kommt. Auch wenn dies nur mit einem Volljährigen/Erziehungsberechtigtem, aber es gibt zahlreiche Eltern die ihre Kinder in solche Filme mitschleppen weil die nicht alleine zuhause bleiben können oder auch den Film sehen wollen. Ich finde es unverantwortlich sein Kind (6-12/13) in einen Film wie Herr der Ringe oder halt James Bond mitzunehmen. Nicht alle Kinder sind so "vernümftig" wie wir, auch noch anchdem wir im Schnitt mit jungen 10 jahren die ersten JB Filme gesehen haben.
(Meine Eltern haben mir das nie offiziel erlaubt, sie haben es nicht wirklich mitbekommen und vieleicht wussten sie auch das ich vernüftig bleibe und nicht racuhe töte und trinke )

[elementum]

naja, also szenen zu streichen finde ich persönlich auch besch*****... aber für künftige filme könnte man sich evtl. überlegen, in ein paar szenen das rauchen einfach weg zu lassen. ansonsten ist es sowieso meine meinung, dass die bondfilme ab 16 freigegeben werden sollten. die gründe dafür habt ihr schon genannt. was die eltern dann zuhause machen ist wieder was anderes... dort können sie gerne zusammen mit ihrem 6 jährigen sprösslicg bond schauen, war bei mir ja auch nicht anders! aber mit ihnen ins kino zu gehen ist einfach unverantwortlich.
mal kurz so halb OT werden: nur mal so zum beispiel, ich war letzt in cars im kino, für alle dies nicht wissen, ein disney pixar film, bei dem alle charaktere autos sind. eig ganz witzig, halt so ein bisschen im stil von finding nemo usw... hinter mir saß eine familie mit 3 kleineren kindern... alle so 5 bis 6 jahre alt (wahren anscheinend 2 freunde und ihr eigener sprößling). die haben während dem film angefangen zu heulen, wenn eine "schreckliche szene" zu sehen war! ist ein kind, das bei einem animationsfilm anfängt zu heulen, weil die szenen so "graußam" ist in der lage, einen bondfilm von der realität zu unterscheiden? weiß es, dass dieser mann im schwarzen anzug mit der pistole in der hand den anderen nicht wirklich umgebracht hat? meiner meinung nach nicht.
also, eltern die ihren spross mit in einen bondfilm schleifen sind verantwortungslos, denn sie tuen weder den kinobesuchern, noch der gesellschaft und erstrecht ihrem kind KEINEN gefallen!

[sleuth]

Ich fänds besser einfach gar nichts zu tun weder FSK hochzusetzen noch die Szenen streichen(das sag ich natürlch damit ich in den Film reinkomme)

[Samedi]

Ich fänds besser einfach gar nichts zu tun weder FSK hochzusetzen noch die Szenen streichen(das sag ich natürlch damit ich in den Film reinkomme)

Das ist aber keine echte Alternative einfach tatenlos rumzusitzen.

[Victor 'Renard' Zokas]

ich bin auch dafür, die FSK wieder auf 16 hochzusetzen. Weil wie schon erwähnt hat ein sechsjähriges Kind (das bei einer FSK 12 mit seinen Eltern dürfte) nichts in einem Bond zu suchen. Das Rauchen ist dabei aber nicht das größte Problem...

[001]

Ich bin für FSK 18!!

Rauchen.....Welch ein Genuss.... Zumindest für die, die es machen. Ein Wahn für die, die es meiden!

Können wir uns, in unser heutigen Zeit und Gesellschaft, nicht um andere-wichtigere-Dinge kümmern, als das Rauchen? Wenn man eine Langzeitarbeitslose fragen würde, was den wichtiger wäre:

Das Beschaffen von Arbeitsplätzen?

oder

Die Bekämpfung des Rauchens?

Was meint Ihr, was diese Person wohl sagen würde?

Ich finde es eine Heuchlerei von einer Regierung, dass sie den Kampf gegen Tabak-Konsum aufniehmt. Auf der anderen Seite sich aber wundert, dass so wenig Geld durch die Tabaksteuer reinkommt! Oder von einer Regierung, welche den Tabakanbau inerhalb der EU mit SUBVENZIONEN fördert?

Als was soll ich die den bezeichnen?

Das es dann noch Freaks inerhalb der Regierung gibt, welche ein generelles Rauchverbot in geschlossenden Räumen zum Schutz von Kindern einfordert? Was soll ich davon halten? Ich würde gerne diese Spaken fragen, wie sie so etwas kontrollieren wollen? Das geht nicht! Und was haben wir wieder?

Richtig! Ein Gesetz!

Und solche Forderungen kommen von "Menschen" welche einer Regierungspartei angehören, welche sich den Demokratieabbau verschrieben haben! (nur mal unter uns.....Das kann niemals richtig funzen, da eine Regierung nur in Form von Gesetzen handeln kann. Wenn sie ein Gesetz abschaffen will, dann kann sie es nur, wenn ein neues erlassen wird).

Ich könnte soviele Beispiele bringen, welche mich zu Zeit richtig ankotzen!

Wenn man die Jungend schützen will, dann soll man den Film erst ab 18 freigeben. Ein weiteren Grund gibt es da auch. Wie es George schon gesagt hat. Wenn der Streifen ab 16 freigegeben wäre, dann wär von diesem scheiß jugendlichem Dreckspack keiner dort. So könnten wir Erwachsende es wenigstens genießen, ohne die Jugend ertragen zu müssen!

Ich habe das nicht geschrieben, weil ich Raucher bin!

Es geht mir nur darum, dass so manche sich urplötzlich zum Beschützer der Armen und Schwachen machen wollen! Da kommt das Nikotin doch gerade recht. Das Problem....? Wir alle unterstützen solche Ärsche, wenn wir bei denen, in einer gewissen Regelmäßigkeit, ein Kreuzchen setzen...!

So...Gehe mir jetzt kein Pfeifchen stopfen, sondern spülen! Das scheint ja noch zu gehen. Wobei.....

Damit verdrecken wir doch die Natur....
Wir verschwenden Wasser....

SCHÜTZT UNSER WASSER! SCHÜTZT UNSERE NATUR!

Muss ma eben kacken....Da geht dann auch wieder Wasser drauf....Drück, Press

[sleuth]

Was sollte denn das eben?

[007James Bond]

immer raus mit den aggros.....

Ich selber bin junge 17 Jahre alt also ab 18 fände ich deshlab übertrieben

Ich selber Rauche auch nicht wirklich (kennen ja manche von euch beim feiern oder chillen mal 5-10 aber das haltnicht regelmäßig)
Das die Regierung heult weil die meisten Leute rauchen und irgendwelche Verbote aufstellt,ist total übertrieben. Mir ist es sowas von egal wenn andere Menschen rauchen nur in ungelüfteten Räumen ist es vllt. angebracht ein beschränkten Raucherbereich aufzubauen. Aber das ist nicht das Thema hier.

Aber zum FSK: Ich finde es reicht wenn die meisten Action oder irgendwelche anderen Filme die Brutalität zeigen ab 16 freigegeben werden. Wenns unbedingt sein muss dürfen auch Kinder so ab 14 mit Ihren Erziehungsberechtigten da mit rein (die heulen ja nicht und labern wenn ihre eltern dabei sind auch nicht über das letzte counterstrike spiel wo sie andere abstechen und erschiessen weils gard zum "Thema" passt)