Das James Bond 007 Forum

Ich finde es echt toll wenn man über einen Film noch immer so intensive Diskussionen führen kann und vor allem ist es beruhigend wenn ihr hier auch nicht immer gerade eine Antwort habt

MrWhiTe hat geschrieben:So.... Habe gerade noch mal Casino Royale gesehen und die Fragwürdigen Szenen analysiert.

Ich meine natürlich die Szenen mit dem Geld bzw. dem Gewinn des Pokertuniers!
Ich werde morgen abend alles ausführlich hier posten!

Soviel schon mal vorweg: Es ist alles logisch und simpel erklärbar, so wie auch beweisbar!

Seit gespannt....

Da bin ich sehr gespannt

Die Spannung steigt ***Trommelwirbel***

Agent 009 hat geschrieben:Ich glaube ich muss den Film auch noch einmal sehen.

Ja, damit du endlich 10/10 vergeben kannst - sofern du das nicht schon tust?

Die 10 hat er schon lange, Hannes. Ich dachte das wüsstest du bereits bei all den Diskussionen, Ranglisten- und Umfragenthreads

Danke.

Mittlerweile verlier' ich aufgrund der enormen Anzahl an neuen Beiträgen etwas die Übersicht, darum wusste ich es nicht mehr sicher.

So nun ist es endlich so weit. Ich bin nun auch zuhause und habe jetzt Zeit um meinen hoffentlich erleuchtenden Beitrag hier zu verfassen.

Vorweg: Eigentlich wollte ich nur ein par bestimmte Szenen anschauen, doch es kam wie es kommen musste. Ich habe den Film von Anfang bis Ende geschaut. Es war irgendwie wie mit der Schokolade... noch eine und noch eine... und noch eine.
So habe ich Szene für Szene geschaut.
Und wieder hat mich der Film überrascht. Mir sind dieses mal noch mehr Details aufgefallen, die ich sonst nie so wirklich aufgefasst habe. Dazu später mehr.
Ich bleibe also bei meinem Entschluss: Dieser Film ist einfach ein Meisterwerk!

So nun aber zum eigentlichen Thema.



Casino Royale - Der Weg des Geldes

Dazu möchte ich zuerst noch einmal erwähnen, dass der Film ganz klar in 2 Hälften mit 2 Storys unterteilt ist. Die Erste Story handelt von Le Chiffre's Aktiengeschäfte mit Skyfleet.
Der 2. Teil des Films beginnt ca. bei der Zugfahrt nach Montenegro.
In genau diesem Zug treffen Vesper und James zum ersten mal aufeinander. Hier wird auch zum ersten mal über das Geld gesprochen.
Vesper ist vom Schatzamt. Das Schatzamt hat 10 Millionen auf "BOND's KONTO" in Montenegro überwiesen. Es ist der Einsatz für das Pokerspiel. Zusätzlich hat er eine Option auf weitere 5 Millionen, wenn Vesper es für eine Vernünftige Ausgabe hält.
---> Fazit 1: Nach diesen Pfeilen folgt immer ein kurzes Fazit. Hier lautet es, das Schatzamt bzw. Vesper Lynd hat 10 Millionen auf "BOND's KONTO" überwiesen.

Nach dem anprobieren des neuen Anzugs, begibt sich Bond ins Casino. Dort erwartet ihn bereits Monsieur Mendel. Dieser fordert ihn auf ein Passwort einzugeben. Hier werden die 10 Millionen von "BOND's KONTO" auf das Konto von Mendel's Firma überwiesen. Um das Geld danach wieder von diesem abzuheben benötigt man eben dieses Passwort.
Bonds Passwort lautet VESPER, wie wir später erfahren.
---> Fazit 2: Die 10 Millionen Einsatz wurden nun von "BOND's KONTO" auf "MENDEL's KONTO" überwiesen!

Nach dem Gewinn des Pokerspiels wird Bond gefoltert. Le Chiffre möchte das Passwort, Bond verrät es nicht.
Als Bond im Sanatorium wieder fit wird, stattet ihm Monsieur Mendel ein Besuch ab.
Dort wird Vesper von Mendel aufgefordert, die Kontonummer einzugeben.
UND GENAU DAS IST DER KNACKPUNKT IN DIESER GESCHICHTE!
Vesper gibt nicht die Nummer von "BOND's KONTO" ein, sondern eine andere. Wahrscheinlich ihre eigene.
Mendel möchte noch das Passwort. Bond verrät es Vesper, doch das ist jetzt ohne Relevanz, da das Passwort nur für die Überweisung von "MENDEL's KONTO" auf "BOND's KONTO" war.
---> Fazit 3: Der 120 Millionen Gewinn befindet sich nun auf "VESPERS KONTO", Bond weiß das natürlich nicht!

Als nächstes folgen dann die Strand Szene und die Fahrt nach Venedig. Nach einer kurzen Kuscheleinlage spielt sich im Hotelzimmer in Venedig folgendes ab.
-Vesper: "Ich muss zur Bank, wie spät ist es?"
-Vesper: "Wieviel braucht man wohl um sich einen Monat treiben zu lassen?"
-Bond: "Ich habe reichlich"
-Vesper: "Ich bestreite meine Odyssee um die Welt alleine"
Der 2. letzte Satz von Vesper ist der 2. Knackpunkt in dieser Geschichte. Es weißt darauf hin, dass Sie zur Bank will um ihr eigenes Geld für die Weltreiße abzuheben. Auch Bond glaubt dies.
Der Satz: "Na los, ich hol das Geld, du die Vorräte" hat deshalb gar nicht so eine schwerwiegende Bedeutung wie gedacht.
---> Fazit 4: Vesper geht zur Bank um die 120 Millionen abzuheben. Bond weiß das immer noch nicht.

Nun folgt M's Anruf bei Bond. Sie hat einen Mann vom Schatzamt da, der fragt ob Bond jemals den Gewinn abliefern möchte. Bond schaut skeptisch. Er dachte, dass das Geld schon ans Schatzamt transferiert worden und dass das Schatzamt, das Geld von seinem Konto abheben würde! Das ist nun nicht möglich. Da das Geld nicht auf seinem Konto ist.
Der Satz von Bond, "Ich dachte den vermisst keiner" ist ohne Relevanz.
Bond telefoniert mit Mendel: "Mr. Mendel, ich komme nicht auf das Geld auf meinem Konto ran", "Es wurde auf das Konto überwiesen, dass ihre Firma uns genannt hat, Mr. Bond"
KNACKPUNKT 3!


GESAMTFAZIT: Die 120 Millionen Gewinn wurde also von Mendel's Firma auf Vespers Konto überwiesen, sie waren nie auf "BOND's KONTO".

Ich hoffe ihr könnt das ganze so sehen wie ich. So gibt es zumindest einen Sinn.
Ich hoffe ich konnte die Fragen beantworten.

Danke für eure Aufmerksamkeit!
MFG Mr. White

Sensationeller Beitrag, MrWhiTe!

Genau SO habe ich das aber auch von Sichtung 1 an wahrgenommen.

Das ist zwar alles richtig aber wie zum Teufel hebt Vesper 120 Mio ab???
und wozu muss man vorher ein Passwort eingeben wenn man hinterher sowieso unter Aufsicht von Mendel das Geld überwiesen bekommt?

Hannes007 hat geschrieben:Sensationeller Beitrag, MrWhiTe!

Genau SO habe ich das aber auch von Sichtung 1 an wahrgenommen.

Danke Hannes.
Da bin ich wieder mal froh, dass du es auch so siehst.
Wie ich es in den letzten Wochen schon gesagt habe: CR ist einfach einer dieser Filme bei denen wahnsinnig viele kleine Details viel über die Handlung verraten und sowas mag ich einfach.
Nach der gestrigen Sichtung ist mir noch so viel mehr aufgefallen als sonst.
Wenn ich da eine ausführliche Auflistung anfangen würde, wären wahrscheinlich die nächsten 2 Seiten dieses Threads gefüllt.
Jede Minute und jede noch so kleine Szene dieses Films ist ein Genuss für mich!

danielcc hat geschrieben:Das ist zwar alles richtig aber wie zum Teufel hebt Vesper 120 Mio ab???
und wozu muss man vorher ein Passwort eingeben wenn man hinterher sowieso unter Aufsicht von Mendel das Geld überwiesen bekommt?

Wie Vesper 120 Mio abhebt? Keine Ahnung. Dieses Geheimnis hat Sie wohl mit in den Tod genommen.
Ist aber auch nicht relevant für die Handlung.
Diese Frage war wohl mehr ironisch gemeint, oder nicht?
Wieso Mendel persönlich vorbei kam, liegt offenbar daran, dass Bond im Sanatorium liegt und es für ihn nicht möglich gewesen wäre, dass Geld selbst abzuholen.
Aber das ist ja alles wirklich nicht relevant. Wie ich schon gesagt habe, wenn man sowas hinterfragt, dann sollte man das Thema Bond zu den Akten legen

Mal eine Gegenfrage: Glaubst du immer noch, dass CR ("größere") Logiklücken hat?




P.S. Ich werde so eine Art Story-Analyse auch mal bei Skyfall versuchen!

danielcc hat geschrieben:wozu muss man vorher ein Passwort eingeben wenn man hinterher sowieso unter Aufsicht von Mendel das Geld überwiesen bekommt?

Bürokratenwesen eben. Da wird gerne alles doppelt und dreifach abgesichert.

ob es größere Löcher sind weiß ich nicht, aber in Kombination mit QOS gibt es schon Dinge die merkwürdig sind. ich glaube auch dass man im nachhinein dinge umgedeutet hat mit QOS.

danielcc hat geschrieben:ob es größere Löcher sind weiß ich nicht, aber in Kombination mit QOS gibt es schon Dinge die merkwürdig sind. ich glaube auch dass man im nachhinein dinge umgedeutet hat mit QOS.

Ja das ist schon möglich.
Mir fällt aber gerade nur die Geschichte um Rene Mathis ein.
Mit seinem "vergeben wir einander" bringt er ein bisschen Verwirrung rein.
Aber das sind dann Logiklücken in QoS.
CR ist der perfekte Film!

Ich habe die Sache mit dem Decknamen in QoS von Mathis auch nicht verstanden. Soll das heißen, dass er auch nicht derjenige war, für den ihn der MI6 hielt??? Aber das gehört wohl eher in den QoS Thread.

MrWhiTe hat geschrieben:CR ist der perfekte Film!

Amen!

dernamenlose hat geschrieben:Ich habe die Sache mit dem Decknamen in QoS von Mathis auch nicht verstanden. Soll das heißen, dass er auch nicht derjenige war, für den ihn der MI6 hielt??? Aber das gehört wohl eher in den QoS Thread.

Ich werde deinen Beitrag mal ins QoS Forum kopieren.
Dann können wir dort drüber diskutieren...