DonRedhorse hat geschrieben: Wir sind und schon darüber einig, dass mit "jung" nicht das Alter, sondern die Erfahrung gemeint ist?

Naja, aber da geht das eine doch mit dem anderen einher bzw. ist es doch klar, dass ein Bond mit 50 Jahren mehr Erfahrung hat als einer mit 30 oder 40. Und die Übungseinsätze sind ein zusätzliches Indiz dafür, dass Bond hier noch am Beginn seiner Karriere ist und nicht am Ende wie in AVTAK.

Samedi hat geschrieben:

DonRedhorse hat geschrieben: Wir sind und schon darüber einig, dass mit "jung" nicht das Alter, sondern die Erfahrung gemeint ist?

Naja, aber da geht das eine doch mit dem anderen einher bzw. ist es doch klar, dass ein Bond mit 50 Jahren mehr Erfahrung hat als einer mit 30 oder 40. Und die Übungseinsätze sind ein zusätzliches Indiz dafür, dass Bond hier noch am Beginn seiner Karriere ist und nicht am Ende wie in AVTAK.

Und wie erklärtst Du dann, dass Connery in seinem gesetzten Alter in NSNA in einen Übungseinsatz geht?
Nee Samedi, für mich ist das nicht schlüssig. Das richtige Alter der Bonds spielt eigentlich in keinem Film eine Rolle, außer am Anfang von CR.

DonRedhorse hat geschrieben: Und wie erklärtst Du dann, dass Connery in seinem gesetzten Alter in NSNA in einen Übungseinsatz geht?

Damit, dass es ein inoffizieller Bond ist und es somit überhaupt nichts mit der normalen Reihe zu tun hat.

Casino Hille hat geschrieben:so manch überzogen alberner Moore-Oneliner ("Ghettoblaster")

Sorry, wie schon öfters: für mich sind das eindeutig Brosnan Oneliner. Zum Glück hat man nach TLD eingesehen, dass sie gar nicht zu Dalton passen. Moore hätte in so einer Szene wie "Salzkorrosion" nur die Augenbraue gehoben, gegrinst und z.B. salutiert ohne Kommentar.

Revoked hat geschrieben:

Casino Hille hat geschrieben:so manch überzogen alberner Moore-Oneliner ("Ghettoblaster")

Sorry, wie schon öfters: für mich sind das eindeutig Brosnan Oneliner.

Da bin ich ganz bei dir, Revoked.

Samedi hat geschrieben:

DonRedhorse hat geschrieben: Wir sind und schon darüber einig, dass mit "jung" nicht das Alter, sondern die Erfahrung gemeint ist?

Naja, aber da geht das eine doch mit dem anderen einher bzw. ist es doch klar, dass ein Bond mit 50 Jahren mehr Erfahrung hat als einer mit 30 oder 40. Und die Übungseinsätze sind ein zusätzliches Indiz dafür, dass Bond hier noch am Beginn seiner Karriere ist und nicht am Ende wie in AVTAK.

Das ist Unsinn. M Wählt die 00-Sektion, weil seine besten Männer das testen sollen. Da nimmt man nicht jemanden, der gerade erst anfängt. Zumal Dalton meines Wissens schon Mitte 40 war und seinen Bond auch zu keiner Zeit jugendlich ungestüm spielt.
Die Frau erschießt er gerade aufgrund seiner Erfahrung nicht und nicht aufgrund seiner Unerfahrenheit, sein Netzwerk überall auf der Welt (Man kennt ihn an der tschechischen Grenze, im Hotel in Wien, Pushkin kennt ihn...) all das deutet auf eine lange Laufbahn hin, von der man in CR oder QOS rein gar nichts merkt.
Bond ist in TLD weder jung, noch unerfahren.

Sehr gut zusammengefasst, Nami. Mit Fakten entkraeften. Deine Staerke.

* Wick und nicht Winter Soldier, ne?

dernamenlose hat geschrieben:Zumal Dalton meines Wissens schon Mitte 40 war und seinen Bond auch zu keiner Zeit jugendlich ungestüm spielt.

Da macht er auf mich einen anderen Eindruck. In TLD und erst recht in LTK.

In LTK handelt er aufgrund ihrer gemeinsamen Vergangenheit so. Damit meinte er sicher nicht den Kurzauftritt aus TLD.

Außerdem ignorierst du mal wieder die ganzen Argumente, die am Film belegbar sind und stürzt dich auf das einzig rein subjektive...

Ich glaube, wir muessen Samedi diese exklusive Meinung lassen.

Ich weiß auch nicht, warum ich mich immer wieder in dieses hoffnungslose Unterfangen stürze. Bei solchen Sachen bin ich scheinbar schlichtweg zu inkosequent.

dernamenlose hat geschrieben:M Wählt die 00-Sektion, weil seine besten Männer das testen sollen. Da nimmt man nicht jemanden, der gerade erst anfängt.

Bond hat ja den Doppelnull-Status bekommen, eben weil er einer von Ms besten Männern ist.

dernamenlose hat geschrieben: Die Frau erschießt er gerade aufgrund seiner Erfahrung nicht und nicht aufgrund seiner Unerfahrenheit, sein Netzwerk überall auf der Welt (Man kennt ihn an der tschechischen Grenze, im Hotel in Wien, Pushkin kennt ihn...) all das deutet auf eine lange Laufbahn hin, von der man in CR oder QOS rein gar nichts merkt.

Auch das stimmt nicht, denn auch der CR-Bond hat vorher schon als Agent gearbeitet, bevor er den Doppelnull-Status erhalten hat.

Mein Hauptargument war aber, dass er im Gegensatz zum AVTAK-Bond nicht am Ende seiner Karriere ist.

Samedi hat geschrieben:Bond hat ja den Doppelnull-Status bekommen, eben weil er einer von Ms besten Männern ist.

Was alle anderen 00-Agenten aber auch sind. Und M wird sicherlich nicht die schlechtesten daraus nehmen, sondern die besten. (Und das wird sicher kein gerade erst Beförderter sein.)

Samedi hat geschrieben:Auch das stimmt nicht, denn auch der CR-Bond hat vorher schon als Agent gearbeitet, bevor er den Doppelnull-Status erhalten hat.

Mein Hauptargument war aber, dass er im Gegensatz zum AVTAK-Bond nicht am Ende seiner Karriere ist.

Das ist aber auch nichts was die Filme sagen. Weder in AVTAK noch in TLD sieht man Bond in Rente gehen. Craig wurde in einem ähnlichen Alter der Ruhestand nahegelegt. Warum sollte der Daltonbond dann erst am Anfang seiner Karriere stehen?
Siehs doch endlich ein: Das Alter spielt bei Bond nur dann eine Rolle, wenn es DIREKT thematisiert wird (CR, SF), ansonsten nicht.

dernamenlose hat geschrieben:

Samedi hat geschrieben:Bond hat ja den Doppelnull-Status bekommen, eben weil er einer von Ms besten Männern ist.

Was alle anderen 00-Agenten aber auch sind. Und M wird sicherlich nicht die schlechtesten daraus nehmen, sondern die besten. (Und das wird sicher kein gerade erst Beförderter sein.)

M sagt, dass die Doppelnull-Abteilung für diesen Test ausgewählt wurde und Bond ist eben einer davon. Wie viele es zu dem Zeitpunkt sonst noch gibt, wird nicht thematisiert.

dernamenlose hat geschrieben:

Samedi hat geschrieben:Mein Hauptargument war aber, dass er im Gegensatz zum AVTAK-Bond nicht am Ende seiner Karriere ist.

Das ist aber auch nichts was die Filme sagen. Weder in AVTAK noch in TLD sieht man Bond in Rente gehen. Craig wurde in einem ähnlichen Alter der Ruhestand nahegelegt. Warum sollte der Daltonbond dann erst am Anfang seiner Karriere stehen?.

Weil du den Vergleich mit Craigs Alter bemühst:

Dalton ist in TLD 41.
Craig ist in CR 38.

Da ist also nicht viel Unterschied.

Moore dagegen ist in AVTAK schon mindestens 12 Jahre Doppelnull-Agent und wenn man von einer gemeinsamen Kontinuität mit Connery und Lazenby ausgeht, sogar schon mindestens 23 Jahre.

Fuer mich ist Bond immer zwischen 35 und 45 Jahren alt. Egal wie alt einer der Schauspieler war oder ausgesehen hat. Und ja das war optisch bei AVTAK grenzwertig. Kenne allerdings nicht viele, die mit 58 trotz dauerrauchens noch so gut/jung aussahen wie Moore.