Das James Bond 007 Forum

Und es ist ein gutes Zeichen, dass uns diese Szenen heute nicht gefallen. In der jeweiligen Zeit war das sicher kein besonders großer Aufreger.
Da haben wir uns in die richtige Richtung entwickelt.

Gez: Euer Forenmitglied für Multikulti-Büllerbü-Frieden

Die Szenen gefallen einem aber nur dann nicht, wenn man James Bond als 100 Prozent lupenreinen Superhelden sehen will, mit dem man sich voll und ganz identifizieren kann. Ich habe mit keiner dieser Szenen echte Probleme. Die Ausnahme ist hierbei TMWTGG, weil ich Moore diese harte Seite nicht so ganz abkaufe.

Ob wir da übrigens groß so viel weiter sind als es das Publikum damals war, wage ich ehrlich zu bezweifeln. Insbesondere da das Frauenbild der Bondfilme heute rückständiger ist als es das in den 60ern und 70ern gemessen am damaligen Standard war.

Bin da ganz bei Anatol und Hille. Wieso sollte Bond bei weiblichen Kontrahentinnen (sie sind es ja auch bis zu besagten Gewalt-Erruptionen) eine Ausnahme machen? Es ließe sich ja auch problemlos das Gegenteil behaupten, und zwar, dass die Ausnahme bei Frauen das eigentliche Problem-Verhalten darstelle, da es jede Gleichstellung auf der Leinwand eliminiert. Und ja - Bond greift ständig auf moralisch fragwürdige Methoden zurück. Wann begann eigentlich diese unsägliche Weichspülung des Charakters? Es ist ja keineswegs so, dass Bond Gewalt gegen Frauen als probates Mittel in einer Beziehung propagiert. Hinzu kommt der zeitliche Faktor. Für mich ist z.B. ganz klar, dass Bond in TB mit Pat nur „spielt“, und sich wohl niemals über sie beschweren würde, sollte sie sich ihm verweigern. Viel mehr scheint er sich über die Gelegenheit und somit auch über solches Verhalten zu amüsieren. Sie findet ihn die ganze Zeit gut und leistet auch keinen erkennbaren Widerstand, sondern lässt sich auf das „Spiel“ ein. Daher empfinde ich Fukunagas Aussage diesbezüglich als dümmlich und problematisch, noch dazu in Kombination mit seinem eigenen wiederum ganz realen Verhalten am Set von TD.
Sicher - heute würde man eine solche Szene anders schreiben, doch verhält sich der Craig-Bond in SF Severine gegenüber um einiges schäbiger, als es alle vor ihm getan haben. Und der Film ist keine 10 Jahre alt.

Casino Hille hat geschrieben: 5. Februar 2022 14:44 Die Szenen gefallen einem aber nur dann nicht, wenn man James Bond als 100 Prozent lupenreinen Superhelden sehen will, mit dem man sich voll und ganz identifizieren kann. Ich habe mit keiner dieser Szenen echte Probleme. Die Ausnahme ist hierbei TMWTGG, weil ich Moore diese harte Seite nicht so ganz abkaufe.

Ob wir da übrigens groß so viel weiter sind als es das Publikum damals war, wage ich ehrlich zu bezweifeln. Insbesondere da das Frauenbild der Bondfilme heute rückständiger ist als es das in den 60ern und 70ern gemessen am damaligen Standard war.

Ich habe auch kein Problem damit. Es ist Fiktion. Und zum Rahmen der Figur Bond passt es auch.

Allein als Beispiel die Szene zwischen Bond und Andrea. Sie ist in dem Moment keine Kontrahentin, sie ist ihm nicht ansatzweise ebenbürtig. Um von ihr die gewünschten Informationen zu bekommen würde der Moore-Bond sanft über Nacken und Hüfte streicheln, dann sollte die Sache geritzt sein. Also kurz: im heutigen Kontext empfinde ich die Szene roh. Ein heutiger Bond könnte auch noch Frauen schlagen (nicht das ich das will!), aber dann wohl eher nur, wenn es sich nicht vermeiden lässt.

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Je älter ich werde um so mehr lerne ich, Zeitgeist und Entwicklung in Filmen habe ich nicht auf dem Plan gehabt.

Peinlich fand ich als SC im Sanatorium an der Bankpresse ohne Gewicht, eher mit den Kontergewicht trainierte, dabei müsste er es aus seinen jungen Jahren doch wissen, wie es geht ...
Oder ganz blöd fanden, dass seine Urinprobe den Angreifer ausschaltet. Is ja eklig ...

Moonraker hat geschrieben: 2. Februar 2022 20:48 DAF

Für mich auch ein absoluter Tiefpunkt des Franchise, das Ende von DAF mit Whint & Kidd (danch einem ohnehin nicht sonderlich überzeugendem Film). Auch der Soundtrack kann mich an dieser Stelle absolut nicht überzeugen, mit diesem merkwürdigen Geklimper, wie mir gerade wieder aufgefallen ist. Immerhin bekommen wir danach noch einen schönen Shirley-Bassey-Song zu hören, auch wenn der mir zugegeben früher schon mal mehr gefallen hat.

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Ja, das fand ich auchnimmer wieder eine peinliche Szene, als wenn man freiwillig die Hände durch die Beine schiebt und dann die Bombe auch festhält und auch den Sprung unterstützt ...

Wäre dieser Thread nicht im Bereich "Umfragen" besser aufgehoben?

Moonraker hat geschrieben: 14. Februar 2022 20:23

Henrik hat geschrieben: 14. Februar 2022 19:31

Moonraker hat geschrieben: 2. Februar 2022 20:48 DAF

Für mich auch ein absoluter Tiefpunkt des Franchise, das Ende von DAF mit Whint & Kidd (danch einem ohnehin nicht sonderlich überzeugendem Film). Auch der Soundtrack kann mich an dieser Stelle absolut nicht überzeugen, mit diesem merkwürdigen Geklimper, wie mir gerade wieder aufgefallen ist. Immerhin bekommen wir danach noch einen schönen Shirley-Bassey-Song zu hören, auch wenn der mir zugegeben früher schon mal mehr gefallen hat.

Ja, Henrik, ich weiß auch nicht, ob ich oder man das witzig oder lustig finden soll,
wenn einer der beiden schwulen Schurken (nichts gegen schwulsein) zum Schluss
mit der Bombe an seinen Genetalien, dann mit hoher Kopfstimme
"Huuuuhhhhhhhhh" schreit und anschließend mit einem Salto über Bord
explodiert...
Ehrlich gesagt, ich fand das schon recht peinlich das ganze und hat den
Film, der ohnehin schon recht schwach war, noch mehr runtergezogen.
Das war wirklich mit Abstand der albernste Abgang eines Schurken für mich.
Und Bond äußert noch: "Den Hund hat's mit eingeklemmten Schwanz zerrissen"

Trotzdem sind Kidd und Wint bis zum heutigen Tag die einzigen homosexuellen Figuren im Bondkosmos, auch wenn sie sich sehr klischeehaft schwul verhalten haben.
Bis auf die subtile Andeutung bei Q in NTTD und Silvas Verhalten in SF, wobei da nicht genau klar ist ob er wirklich schwul ist oder er Bond nur irritieren will, wurden uns doch nur heterosexuelle Charaktere gezeigt.

Ich würde sagen, diese Szene aus NSNA mit Fatima gehört auch hier rein.



Ich hatte sie allerdings schlimmer in Erinnerung.

Nachdem ich mich in der Diskussion "Das beste Zitat" gerade mal wieder positiv zu DN geäußert habe, fallen mr gerade auch andere einpräsgame Zitate ein, wenn auch nicht unbedingt im positiven Sinne.

TWINE: "Ich dachte Christmas kommt nur einmal im Jahr."

Ich habe mal das Forum durchsucht und der Gag wird an diversen Stellen immer wieder gebracht, sogar in der Diskussion "Was ist für euch der beste Spruch von 007", aber ausgerechnet hier bisher nicht. Watum eigentlich nicht? Ist dei Szene allgemein sehr beliebt?

Für mich der peinlichste bzw. "schlechteste" Moment zumindest der letzten Jahre bei Bond: Seine schwülstige und Rosamunde Pilcher-mäßig inszenierte Liebeserklärung an Madeleine in ihrem Haus. ALLES an dieser Szene macht mich völlig fertig.

Ich persönlich finde, aus Craigs Mund hört sich selbst die kitschigste Liebeserklärung noch cool an.