Das James Bond 007 Forum

Tja, so ist das halt mit dem Anspruch: Ein paar haben ihn im größeren Ausmaß, ein paar eher nicht

Das kommt halt raus, wenn man statt eines Meisters (Cameron) ungeübte Lehrlinge (wie Mostow, Taylor & Co) ranlässt. Im Endeffekt ist das dann deutlich weniger Qualität...


Wenn sich ein fünfter Teil nicht mit den Vorgängern des Franchises messen lassen kann (will?), dann muss man ihn halt anders vermarkten. In dem man z.B. ein neues aufmacht! Ich nehme an du meinst mit "obermegasuperhammerultraaffentittengeilen" Film einen 10 von 10er? Tut mir leid, ich bin mit meinen 30 Jahren einfach zu alt für die heutige Jugendsprache

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Das kommt halt raus, wenn man statt eines Meisters (Cameron) ungeübte Lehrlinge (wie Mostow, Taylor & Co) ranlässt. Im Endeffekt ist das dann deutlich weniger Qualität...

Meinst du jene ungeübte Lehrlinge, die die spaßigen T3 und T4 inszeniert haben, welche beide es in jeder Hinsicht aber mal sowas von mit einem mittelmäßigen und unterdurchschnittlich ausbalancierten Actionvehikel wie Camerons T2 aufnehmen können? Wenn T3 und T4 also weniger Qualität als T2 haben, dann hoffe ich, dass in Zukunft mehr Filme ein weniger an "was-weiss-ich"-Qualität zu Gunsten von einem mehr an Spaß in Kauf nehmen.

T4 mag ich eh gern, steht auch schon mehrfach hier im Thread. Weil er sich erstens voll auf das Zukunftssetting konzentriert, zweitens gut besetzt ist und drittens gute Actioneinlagen hat.

Aber T3 spaßig? Seriously? Ein Flickwerk aus 1 und 2 mit lauen Jokes wie z.B. die Brille noch dazu garniert mit schauspielerischen Kapazundern wie Stahl (schlechtester Connor aller Zeiten) und Dannes? Und wenn T2 mittelmäßig ist, was ist dann T3? Unterirdisch...

"was-weiss-ich"-Qualität? Wenn ich der einzige wäre, der das behaupten würde, ok! Aber man sieht es praktisch an allen Bewertungsseiten, dass der Qualitätsabfall von 2 auf 3 gigantisch ist... und der neueste Teil detto... umsonst fällt der nicht durch beim Großteil der Kinogänger (Einspielergebnis!)

Man sieht an allen Bewertungsseiten nur, was die Masse von T2 und T3 hält, was mit einer tatsächlichen Qualität aber nun mal nix zu tun hat. Die Summe aller Meinungen wird ja nicht zum Fakt.

Und ja, T3 ist spaßig. Kein Meisterwerk, kein Hochkaräter, aber der hat gute Action, guten Humor, ist gut gespielt und durchgehend unterhaltsam, hat auch seine inszenatorischen Momente. Trifft alles freilich auch auf T2 hoch, der ist allerdings wesentlich ernster und versucht bedrückender, hat daher nicht denselben Spaß-Party-Faktor, ist aber als wirklich ernster Film viel zu seicht und brav, um dieser Ernsthaftigkeit wirklich gerecht zu werden. Also klar, T3 ist deutlich besser als sein Vorgänger. Seriously!

eine Meinung ist eine Meinung auch wenn man damit allein auf weiter Flur ist

T2 ist einer besten Action/Science Fiction-Filme mindestens der letzten 50 Jahre. T3 hat Glück, wenn er da unter die ersten 100 kommt. Ist auch eine Meinung.

stimme zu. aber nein, es würde nicht für die top 100 reichen

vodkamartini hat geschrieben:T2 ist einer besten Action/Science Fiction-Filme mindestens der letzten 50 Jahre.

Für mich zumindest nicht.

Weiß ich. Macht auch nichts. Ich nehme dir durchaus ab, dass du eine Menge Filme findest, bei denen du für dich mehr Stärken begründen kannst wie bei T2.

Vor allem aber auch mehr Spaß beim Anschauen.

Das eine bedingt das andere.

Was mich tierisch annervt, ist die sinnlose Überhöhung des zweiten Terminator Filmes zu dem einzig wahren Meilenstein des modernen Kinos, der immer derartig hochgelobt, als sei er allein besser als die Summe der gesamten restlichen guten Filme der Historie. Ein Wunder, dass T3, T4 und T5 an dieser Erwartungshaltung zerschellen. Aber da haben die Terminator Fans selber schuld, wenn sie vom neuesten Film der Reihe stets erwarten, dass er das Medium Film nicht nur neu erfindet, sondern gleichzeitig auch prophetische Vorhersehungen und den Weltfrieden mit sich bringt, dann müssen sie am Ende ja auch enttäuscht werden.

Casino Hille hat geschrieben:Was mich tierisch annervt, ist die sinnlose Überhöhung des zweiten Terminator Filmes zu dem einzig wahren Meilenstein des modernen Kinos,

Logisch, weil du ihn nicht magst. Ich für mich überhöhe den Film nicht, sondern fand ihn bereits bei der ersten Sichtung im Kino phänomenal gut. Hat sich bis heute nicht geändert. Der Film macht einfach Spaß.

Nein, das hat nichts damit zu tun, mich nervt das auch bei Filmen, die ich persönlich sehr gut finde (vgl mit eurer Einschätzung zu T2 wäre da in meinem Falle Indy 3 zu nennen). Ich habe danach ja auch etwas ganz anderes geschrieben, woraus dieser Ärger über die künstliche Erhöhung des zweiten Teils resultiert. Selbst wenn T2 für einen persönlich das größtmögliche Stück Kino überhaupt sein sollte, gibt es keinen Grund, darauf aufbauend an diesen überhöhten Maßstäben mögliche Nachfolger zu messen. Natürlich sollten die Filme einigermaßen zur Reihe passen, aber alles neue kategorisch nur deshalb abzulehnen, weil es nicht von Cameron kommt und mit dessen "Ultrawerk" nicht mithalten kann, wird den neuen Ablegern nicht gerecht.

Also ich kann nur für mich sprechen. Hatte mich damals auf T3 gefreut und war dann relativ ernüchtert. Das düstere Ende hat nochmals etwas rausgerissen, aber hier war dennoch wenig Kreativität und eigene Handschrift erkennbar. Zudem waren die Figuren von Danes und Stahl schlecht geschrieben und ebenso gespielt. Der berieits in T2 eingeführte Humor wirkte tw läppisch und unrund.
Mostow hatte ja auch den unsäglichen U751 verbrochen, was dann auch wieder ganz gut ins Bild passt. Aber halten wir fest: Ich wollte den Film mögen und es gelang einfach nicht. Genauso ging es mir mit Teil 4. Wobei wir auch gleich festhalten können: die Filme sind kein Schrott, sind ok. Aber erzielen bei mir nicht einmal den Bruchteil der - zugegebenermaßen enormen - Wirkung der ersten beiden Teile. Punkt.