Dirk hat geschrieben:

SirHillary hat geschrieben:

Dirk hat geschrieben:Allerdings verschließt sich mir, warum alles auf dem Anwesen von Bonds Familie begonnen haben soll. Weder Silva noch M kannten ihn aus seiner Zeit auf SKYFALL.

Die Aussage verstehe ich nicht. Was soll auf Skyfall begonnen haben?

Es heißt doch, als gefragt wurde wo Bond und M hin wollen, "Dorthin wo alles begann." Und dann fahren sie nach SKYFALL.

Ja, aber nur für Bond. Nicht für Bond, M und Silva zusammen.
Ausser in den deleted scenes kommt heraus, dass M Bonds und Silvas Mutter gewesen ist...wobei die beiden natürlich als verlorene Söhne gesehen werden können und Silva sich ja auch so sieht...aber biologisch eben nicht.

Dirk hat geschrieben:

Casino Hille hat geschrieben:"Skyfall is where it starts..."
Strenggenommen wäre das MI6-Hauptquartier ein wesentlich besserer Ort für das große Finale gewesen.

Genau, da ist der Zusammenhang zwischen Bond, M und Silva eher zu finden als auf/in SKYFALL.

Das ist wohl richtig, aber es geht ja um die Herkunft und die Familie von Bond.
Ob das Hauptquartier ein besserer Final-Ort gewesen wäre, das ist Ansichtssache, aber es wäre dadurch ein ganz anderer Film geworden.
(Ich höre Thunderball im Hintergrund schon mit den Finger trommeln.....)

SirHillary hat geschrieben:Das ist wohl richtig, aber es geht ja um die Herkunft und die Familie von Bond.

Ich wüßte nicht was die Familie Bond mit dem Secret Service, oder die Tätigkeit von James für selbigen, zu tun hat. So weit ich weiß, ist Bond ja erst als Waise für den MI6 interessant geworden. Ich habe zu keinem Zeitpunkt mitbekommen, daß erwähnt wurde, daß Bond's Familie etwas mit dem Geheimdienst zu tun hatte.

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt.
Ein großer Teil des Films dreht sich um Bonds Herkunft.
Nebenher wird die Thematik Bond und M und auch M und Silva angesprochen.
Die Figur Bond entsteht durch die in CR und QOS vorkommenden Ereignisse, wie wir gelernt haben
Aber wie Kincade schon in SF sagt...nach dem Tod seiner Eltern..kam James verändert aus dem Loch wieder raus...und das war wohl der 'Beginn', den er für sich dort definiert.

SirHillary hat geschrieben:Dann habe ich mich falsch ausgedrückt.
Ein großer Teil des Films dreht sich um Bonds Herkunft.
Nebenher wird die Thematik Bond und M und auch M und Silva angesprochen.
Die Figur Bond entsteht durch die in CR und QOS vorkommenden Ereignisse, wie wir gelernt haben
Aber wie Kincade schon in SF sagt...nach dem Tod seiner Eltern..kam James verändert aus dem Loch wieder raus...und das war wohl der 'Beginn', den er für sich dort definiert.

Da ist was dran. Dann hat dort wohl tatsächlich für Bond alles begonnen. Aber um dort das Finale stattfinden zu lassen, müßte es schon einen bedeutenderen Zusammenhang zwischen Silva und Bond geben, als nur die Tatsache, daß beide von M protegiert wurden.

Der Zusammenhang ist der, dass die Produzenten (Autoren, Regisseur) den Herkunftsort von James zeigen wollten.
Und Bond dies im Film damit begründet, dass dies ein Ort ist, an dem er sich besser auskennt als Silva.

SirHillary hat geschrieben:Dann habe ich mich falsch ausgedrückt.
Ein großer Teil des Films dreht sich um Bonds Herkunft.

Ein großer Teil? War da noch was außer am Ende?

Das habe ich mich auch gerade gefragt. Bonds Herkunft ist in Skyfall doch bis auf die Szenen im Familienanwesen völlig unwichtig und selbst da wirken sie mehr, als hätten die Macher sich etwas zu häufig Nolans Batman-Filme angesehen.

Wenn der kram um Way-- Bond Manor alias Skyfall rausgenommen worden wäre, hätte es dem Film nicht geschadet. Vetmutlich hatten die Produzenten anfangs was anderes mit dem Dreieck 007 - M - Silva vor. Gerade die Sache mit den auffälligen Anagrammen... Am ende wäre jeder irgendwie mit jedem verwandt gewesen.

Casino Hille hat geschrieben:Das habe ich mich auch gerade gefragt. Bonds Herkunft ist in Skyfall doch bis auf die Szenen im Familienanwesen völlig unwichtig und selbst da wirken sie mehr, als hätten die Macher sich etwas zu häufig Nolans Batman-Filme angesehen.

Da ich Nolans Filme mag, stört mich das nicht.
Habe jetzt nicht gestoppt, wieviel Zeit darauf verwendet wurde, aber für mich ist es schon ein großer Teil des Films.
Zudem kommt noch die nette Szene mit der assoziativen Befragung beim Mi6, wo Skyfall erwähnt wird und hmm...der Titel?

Thunderball1965 hat geschrieben:Wenn der kram um Way-- Bond Manor alias Skyfall rausgenommen worden wäre, hätte es dem Film nicht geschadet. Vetmutlich hatten die Produzenten anfangs was anderes mit dem Dreieck 007 - M - Silva vor.

Oder sie wollten es genau so.

Gerade die Sache mit den auffälligen Anagrammen... Am ende wäre jeder irgendwie mit jedem verwandt gewesen.

Da musst du mir mal auf die Sprünge helfen...entweder habe ich das verdrängt oder noch nie gehört.

SirHillary hat geschrieben:

Casino Hille hat geschrieben:Das habe ich mich auch gerade gefragt. Bonds Herkunft ist in Skyfall doch bis auf die Szenen im Familienanwesen völlig unwichtig und selbst da wirken sie mehr, als hätten die Macher sich etwas zu häufig Nolans Batman-Filme angesehen.

Da ich Nolans Filme mag, stört mich das nicht.

Ich liebe Nolans Filme, aber bei Skyfall sind die Parallelen teilweise schon arg drastisch und wenn ich ehrlich bin einfach nicht auf dem Niveau des Vorbildes.

Die Vorgeschichte von Bond kommt aus den Romanen.
Das Anwesen..ok..Ähnlichkeit mit Wayne's Manor ist vorhanden, aber ein Einfamilienhaus in einem Vorort in Schottland hätte wohl auch nicht gepasst.

SirHillary hat geschrieben:Die Vorgeschichte von Bond kommt aus den Romanen.

Aber doch nicht die Sache mit dem Schloss und dem Butler oder? Und ich bezog meinen Kommentar nicht nur auf das Finale, sondern auch auf die restlichen Eigenschaften des Filmes, die alle ein wenig nach "James Bond Rises" schreien.

SirHillary hat geschrieben:Zudem kommt noch die nette Szene mit der assoziativen Befragung beim Mi6, wo Skyfall erwähnt wird und hmm...der Titel?

Das ist etwas, was mir schon im Kino auffiel. Aber der Rest des Films hat mich dann doch davon abgelenkt, so daß mir auch am Schluß, als an dem verwitterten Tor "Skyfall" stand, die Befragung beim MI6 nicht mehr in den Sinn kam. Aber interessant ist es allemal.
Trotzdem kann ich keinen klaren Zusammenhang zwischen Bond, M und Silva erkennen, der sich auf Skyfall bezieht. Da aber der Satz "It all started in Skyfall..." ziemlich herausgehoben wurde, wäre es schön gewesen, wenn die Macher etwas genauer darauf eingegangen wären, bzw. aufgelöst hätten, warum dort alles begann. Die Szenen mit den Gräbern von Bond's Eltern waren für mich eher verwirrend als erhellend.