Sean Connery hat die Namenvorstellung gerne mal ausgelassen und Roger Moore hat nie einen Martini á la "skaked, not stired" bestellt.
Mir ist jedenfalls ziemlich egal, ob er sich vorstellt oder nicht, ob er die geschüttelten Worte sagt, Toilettenpapier ( ) benutzt, oder am Ende des Tages mal ohne Frau nachhause kommt.
Es muss einfach passen, denn was bringt es wenn er sich jedem Zeitungsverkäufer vorstellt? Dadurch verlieren die Worte an Bedeutung und es wird sich darüber nurnoch lustig gemacht.

Also für mich sind Sachen wie die Namesvorstellung von Bond oder dass er einen Wodka Martini geschüttelt nicht gerührt bestellt sehr wichtig!
Ich denke gerade weil sich Craig in CR erst wirklich im aller letzten Moment vorgestellt hat, wir er in QoS die Gelegenheit bekommen sich richtig vorzustellen. Vielleicht in einem Augenblick in der er sich das erste mal mit Dominic Green gegenüber steht und Green in dann nach seinem Namen fragt, dann setzt die Hintergrund Musik aus und man hört nur noch Craig sagen: "Mein Name ist Bond, James Bond."
Das Connery diesen berühmten Satz in FRWL nicht gesagt hat, stört mich nicht besonders, da er sich ja auch mit dem coolen Satz `und meine Freunde nennen mich James Bond` (welcher ja in DAD auch nocheinmal vorkam) vorgestellt hat. Und in GF finde ich das eigentlich auch ganz gut, denn da ist es glaube ich zwei mal vorgekommen, dass er gerade dabei war `mein Name ist Bond, James Bond`
zusagen, jedoch von einer Frau unterbrochen wurde.
Was diese Sache mit den Martinis angeht, so ist es mir noch garnicht aufgefallen, dass Roger Moore in seinen Filmen kein einziges mal einen Martini geschüttelt, nicht gerührt bestellt, aber ich habe in CR auch darauf geachtet ob sich Craig in seinem ersten 007 Film einen solchen Drink bestellt und fande seine Antwort auf die Frage ob der Martini geschüttelt oder rührt sein soll einfach genial: Seh ich so aus, als ob mich da interessiert?!

euer
autor...Bondautor

So wichtig können diese beiden Sätze dir ja nicht sein, wenn es dich nicht stört, das der eine sie in drei Filmen vergisst und der andere sie in keinen seiner Filmen über die Lippen lässt.

Wo wir grad bei Martini sind: Smirnoff wird zu QOS drei neueu Cocktails herausgeben. Den Vesper, den wir aus CR kennen, den seid spätestens 62 bekannten 007 shaken not stired und den Quantum of Solace.
Jetzt frag ich mich, ob letzterer von Smirnoff erfunden wurde, oder Bond in QOS ein neues Rezept vorstellt.

BondAutor hat geschrieben:Also für mich sind Sachen wie die Namesvorstellung von Bond oder dass er einen Wodka Martini geschüttelt nicht gerührt bestellt sehr wichtig!

Aber warum?
Wie 007JamesBond schon sagt, scheint es dich ja nicht zu stören, wenn es mehrere Filme gibt, in denen eines der beiden nicht vorkommt. Und sogar welche (wie Liebesgrüße aus Moskau) wo keiner der beiden Sprüche vorkommt.

BondAutor hat geschrieben:Aber ich habe in CR auch darauf geachtet ob sich Craig in seinem ersten 007 Film einen solchen Drink bestellt und fande seine Antwort auf die Frage ob der Martini geschüttelt oder rührt sein soll einfach genial: Seh ich so aus, als ob mich da interessiert?!

Wenn du drauf geachtet hast, dann ist dir sicher aufgefallen, dass er den Martini am Spieltisch nach dem Rezept aus dem Roman "Casino Royale" bestellt.
Er sagt zwar nicht "geschüttelt, nicht gerührt" - aber dafür sagt er eindeutig: "schütteln sie ihn, bis er eiskalt ist." - was dasselbe ist und beinhaltet, dass er nicht gerührt sein soll.

Komischerweise wird diese Szene von vielen übersehen und immer nur auf die Barkeeper-Szene hingewiesen.

Es wird in CR deutlich, dass Bond sehr wohl weiß wie er seinen Drink haben will - geschüttelt. Wie gesagt: das sagt er am Spieltisch deutlich.
In der späteren Situation ist er so in rage, dass es ihm IN DEM MOMENT egal ist, wie der Barkeeper ihm den Drink serviert. Bond kommt dann ja sowieso nicht mehr dazu den Drink zu trinken, weil LeChiffre schon auftaucht. Wir werden nie erfahren wie der Barkeeper ihn nun zubereitet hat.
Wäre Bond in einer entspannten Situation gefragt worden, hätte er auch in "Casino Royale" mit "geschüttelt, nicht gerührt" geantwortet.

zur Smirnoff-Sache:

der "Vesper" ist mehr oder weniger der "shaken, not stirred"-Martini. Wo soll da der Unterschied sein?

Invincible1958 hat geschrieben: zur Smirnoff-Sache:

der "Vesper" ist mehr oder weniger der "shaken, not stirred"-Martini. Wo soll da der Unterschied sein?

Nein, der Vesper ist was "ganz anderes".
Während der gewöhnliche Vodka Martini aus, man mag es nicht glauben , nur aus Vodka und Martini besteht, ist der Vesper eine eigene Cocktail-Kreation von Bond.
Ein trockener Martini - in einem tiefen Champagner-Kelch.
Dazu 3 Maß Gordon's,
1 Maß Wodka,
1/2 maß Kina Lillet.
(jamesbondfilme.de)

Das ist also eine ganz eigene Mixtur.
Deshalb bin ich gespannt ob Bond ein neues Rezept ausprobiert, oder nur Smirnoff.

ha, da ist sie wieder die alte wodka martini diskussion. ich habe das nie ganz verstanden und glaube fast, dass im deutschen buch da was falsch übersetzt ist.

also:

was ist ein martini: ein martini is ein trockener drink der mindestens aus gin (dry gin = oft gordon´s) besteht und aus wermuth (vermouth).

witzigerweise ist das getränk der marke "martini" kein martini sondern ein vermouth! ein martini im englischen sinne würde also aus gin und "martini" bestehen.

wenn bond immer einen wodka martini bestellt, dann deswegen, weil es später modern wurde, anstelle des gin wodka zu nehmen.

so, nun zum vesper cocktail: bond sagt doch, er wollen einen martini in einem champagner kelch. dann "korrigiert" er sich bzw. spezifiziert "3 measures of gordons (gin), 1 of wodka, half a measure of kina lillet". das ganze ist wiederum eine abwandlung eines martinis. im deutschen buch (meine ich) klingt es aber so, als würde er einen martini bestellen, zusätzlich mit 3 measure of gordons... das ist aber quatsch, das ganze was bond sagt ist ja der martini, bzw. seine abwandlung.

habe ich recht?
ein wodka martini besteht also nicht wirklich aus wodka und martini (?) sonder ist ein martine mit wodka anstelle von gin!

und der vesper ist in der tat noch mal eine eigene kreation. ich hab das jetzt nicht genau im kopf was bond in den späteren romanen bestellt, aber einen "wodka martini" bestellt er wohl eher so nicht. kann aber sein dass ich mich irre.

übrigens sagen wir deutsche ja immer wodka martini mit betonung auf martini. muss aber eigentlich mit betonung auf wodka sein, weil das eben die unterscheidung ist. im gegensatz sozusagen zum GIN martini

007James Bond hat geschrieben:Nein, der Vesper ist was "ganz anderes".
Während der gewöhnliche Vodka Martini aus, man mag es nicht glauben , nur aus Vodka und Martini besteht, ist der Vesper eine eigene Cocktail-Kreation von Bond.

Wie danielcc schon erklärt hat, ist dieses Getränk von Martini kein Martini.
Und wenn Bond "Wodka Martini" bestellt, dann will er nicht dieses Zeug aus den Martini-Flaschen.

Bond bestellt einen trockenen Martini mit Wodka.

Ein trockener Martini besteht aus Gordon's (trockener Gin) und Vermouth. Kina Lillet ist eine Art Vermouth, und wird ebenso aus Wein hergestellt.

Also ist diese Vesper-Kreation ganz eindeutig ein Wodka Martini.
Es heisst zwar, dass man für einen Wodka Martini den Gin durch Wodka ersetzen soll. Aber Bond fügt dem Gin Martini den Wodka noch hinzu. Dadurch wird es dann aber auch ein Wodka Martini.

Die eigene Kreation daran ist nur die Mengenangaben der einzelnen Zutaten (und welche Sorten Gin und Vermouth genommen werden sollen) und dass der Drink geschüttelt werden soll - sowie die Zitronenschale.

Wer die Markte Martini mit Wodka mixt, erhält keinen Wodka Martini.

Ein "Martini" in einer richtigen Cocktailbar bestellt ist immer ein Mischgetränk aus Vermouth und Gin.

Das Bestellen eines Vodka Martinis wird einen ordentlich ausgebildeten Barkeeper nur zu einem Ergebnis bringen: Vermouth, Gin + Vodka.

Soviel mal zum Grundrezept.

Da sowohl der klassische Martini (der Vermouth) als auch Lillet (den man übrigens seit einer Woche in dem Großhandel in dem ich arbeite erwerben kann) Liköre auf Basis von weißen, bzw. roten Trauben sind die sich in der Grundrezeptur extrem ähnlich sind, ist der Vesper nichts anderes als ein leicht varierter Vodka Martini.

Soviel mal dazu! Bitte schreibt euch das jetzt alle in eure Merkhefte!

Wer natürlich in die nächste Eckkneipe geht und einen Vodka Martin bestellt, der wird unter Garantie einen Mix aus Vodka und Mdeium Dry martini bekommen...ohne Gin!

Sorry jan, hab deinen Thread eben erst gelesen!

Chris hat geschrieben:Ein "Martini" in einer richtigen Cocktailbar bestellt ist immer ein Mischgetränk aus Vermouth und Gin.

Das Bestellen eines Vodka Martinis wird einen ordentlich ausgebildeten Barkeeper nur zu einem Ergebnis bringen: Vermouth, Gin + Vodka.

Soviel mal zum Grundrezept.

Da sowohl der klassische Martini (der Vermouth) als auch Lillet (den man übrigens seit einer Woche in dem Großhandel in dem ich arbeite erwerben kann) Liköre auf Basis von weißen, bzw. roten Trauben sind die sich in der Grundrezeptur extrem ähnlich sind, ist der Vesper nichts anderes als ein leicht varierter Vodka Martini.

Ganz genau. Du hast es noch einfacher verständlich erklärt als ich.

Zufügen möchte ich noch, dass 1952, als Fleming CR schriebt, überlicherweise nur ein Lillet aus weißen Trauben benutzt wurde.
Damit wäre schonmal klar, dass Bond keinen roten Lillet bestellt.

In ganz Hamburg gibt es übrigens nur ein einziges Geschäft, was Lillet verkauft: im Manufactum (unten im Chile-Haus).



Zur Frage: wird Vesper in Flashbacks erscheinen?
Ich habe mir nochhmal die Pressekonferenz vom Januar angesehen, und da sagt Barbara Broccoli eindeutig, dass Vesper NICHT in Flashbacks im Film erscheinen wird:

(nach etwas über 8 Minuten)
http://www.youtube.com/watch?v=8VVn0QXI7I8

Chris hat geschrieben:... Lillet (den man übrigens seit einer Woche in dem Großhandel in dem ich arbeite erwerben kann)...

Möchtest Du dich als Bezugsquelle anbieten?

In diesem Sinne und bis neulich
001

invincible, ist das jetzt neu das es lillet wieder gibt oder gibt es nur keinen kina lillet mehr?

ach ja, zum thema flahback, denke auch dass die nicht vorkommen aber ich würde dafür nicht zu sehr vertrauen auf das was irgendwer (und sei es auch die produzentin) zu beginn (oder gar vor) den dreharbeiten gesagt hat.

ich meine, wurde nicht sogar in mitten der dreharbeiten craig und alle anderen zitiert damit dass bond KEINEN smoking tragen würde?

ich denke, wenn der regisseur beim drehen merkt, dass ein flashback passt würde er ihn nach absprache reinnehmen. ob man sowas schon vor den dreharbeiten sagen kann ist ähnlich wie die aussage mit den 120 minuten filmlänge.

danielcc hat geschrieben: ich meine, wurde nicht sogar in mitten der dreharbeiten craig und alle anderen zitiert damit dass bond KEINEN smoking tragen würde?

Meinst du damit, dass es bei den Dreharbeiten von CR zitiert wurde?
Sonst frage ich mich was Craig denn sonst in dieser Szene, die ich per Screenshot dem Quantum of Solace Trailer entnommen habe, trägt?

Invincible1958 hat geschrieben:In ganz Hamburg gibt es übrigens nur ein einziges Geschäft, was Lillet verkauft: im Manufactum (unten im Chile-Haus).

Danke, sehr gut zu wissen. Ich werde dort mal vorbeischauen wenn sie die Gelegenheit dazu bietet.

euer
autor...Bondautor

danielcc hat geschrieben:invincible, ist das jetzt neu das es lillet wieder gibt oder gibt es nur keinen kina lillet mehr?

Lillet gab es immer.
Und Kina Lillet gibt es schon lange nicht mehr.
Allerdings habe ich gehört, dass einfach nur das 'Kina' im Namen weggelassen wurde. Es ist also das gleiche Getränk.

Zum Thema "Smoking":

Während der CR-Dreharbeiten hat die Klatschpresse behauptet, Bond würde keinen Smoking tragen. Von seiten der Filmemacher wurde das nie behauptet.

@BondAutor: das Bild, was du geposted hast, stammt von der Szene in Bregenz. Und ja, da läuft Bond (bis auf die ersten Sekunden die ganze Zeit im Smoking rum).

ich meinte natürlich CR, hab ich das nicht gesagt?

und natürlich weiß ich, dass er dort eben dann auch einen smoking trägt. das sollte meine aussage sein bzgl. verlässlichkeit von infos aus pressekonferenzen