DonRedhorse hat geschrieben: 15. Juli 2019 18:01 Anscheinend können viele "James Bond" und "007" nicht unterscheiden.

Aber Don, die Begriffe waren fast 60 Jahre in der Filmgeschichte Synonyme. Und offenbar zielt der Marketing-Coup doch auf genau diese Verwirrung ab, also auf die Dekonstruktion des James Bond Charakters. Von daher kann man dem Ottonormalverbraucher, der ja scheinbar das A und O für Bondfilme ist, wohl keinen Vorwurf machen.

Casino Hille hat geschrieben: 15. Juli 2019 19:01 offenbar zielt der Marketing-Coup doch auf genau diese Verwirrung ab, also auf die Dekonstruktion des James Bond Charakters.

Eine Dekonstruktion der Figur James Bond bzw. des Charakters ist es ja gerade nicht. Der Figur, die Fleming geschaffen hat, ist man seit CR sogar so nah wie zuletzt wohl in den ersten Connery-Bonds.

Ich würde eher sagen, dass die "Dekonstruktion" der Figur in DAF und dann noch krasser in der Moore-Ära erfolgt ist.

Samedi hat geschrieben: 15. Juli 2019 19:12Eine Dekonstruktion der Figur James Bond bzw. des Charakters ist es ja gerade nicht. Der Figur, die Fleming geschaffen hat, ist man seit CR sogar so nah wie zuletzt wohl in den ersten Connery-Bonds.

Nicht so wirklich, auch wenn EON das wohl gerne so hätte, aber dem Buch Bond von Fleming ist man mit CR kaum näher gekommen, stattdessen hat man die Figur wesentlich stärker modernisiert als sie sich vorher je weiter entwickeln durfte. DN war da sicherlich noch einigermaßen nah dran, hat aber schon sehr viel anders gemacht und schon ab FRWL war das beinahe eine andere Figur und bis auf einige Szenen in LTK hat man danach nie wieder wirklich den Geist oder den Esprit von Fleming erfasst - geschweige denn es überhaupt versucht (natürlich würden sie bei EON es anders, aber wenig überzeugend darzustellen versuchen).

Der Ottonormalo lässt sich vielleicht verwirren, die Journalisten sollten es eigentlich besser wissen. Obwohl...

Natürlich ist die 007 in der Historie fest mit James Bond verbunden, deswegen ist die Idee mit einer weiblichen 007 ein guter Kniff. Wobei ich nicht glaube (oder besser hoffe), dass die metoo-Debatte etwas damit zu tun hat. Ich hoffe auf ein paar lustige Dialoge und bin auf die Auflösung des Szenarios gespannt.

Die ganze Aktion finde ich nicht genial, aber sollen sie machen. Halte mich an Astrid Lindgrens großen Freidenker Karlsson: „Ach, das stört doch keinen großen Geist!“!

@ Hille:

Aber inwiefern verändert es denn den Charakter James Bond, wenn eine dunkelhäutige Frau seine Nachfolge antritt?

Wie gesagt, ich persönlich sehe eine charakterliche Veränderung weg von Fleming eher in DAF und den folgenden Filmen.

Ich lasse mich einfach überraschen, was die am Ende draus machen werden.

Stell sich einer mal vor, Lashana Lynch hätte eine andere 00-Kennung erhalten. Da würde sich niemand für interessieren, aber bei der "007" werden alle schnell hellhörig - mal schauen, inwieweit sich dieser sehr polarisierende Marketingstunt auf den Erfolg des Films auswirken wird.

Gibt es zufälligerweise irgendwelche MI6-internen Vorschriften zur Vergabe der 00-Kennung ?

Vielleicht gibt es ja auch nur eine vorübergehende Übertragung der "007" aufgrund des "Ruhestands" von James Bond an die Agentin, die von Lashana Lynch gespielt wird, die sobald er wieder in den aktiven Dienst zurück kommt, zurück bekommt.

Ich kann diese ganze Aufregung zur Zeit auch null nachvollziehen.

Dass die Nummer "007" wenn Bond in den Ruhestand gegangen ist, an jemand anderes vergeben wird, ist doch völlig nachvollziehbar.

Bislang stürzen sich alle bloß auf Mutmaßungen, Gerüchte. Keiner kennt das Drehbuch oder die Story. Hier wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Daniel Craig spielt die Hauptrolle. Er ist James Bond. Und um ihn wird es auch in Bond 25 hauptsächlich gehen. Also wo ist denn nun eigentlich das Problem? Und auch in Bond 26 wird es wieder um die Figur James Bond gehen. Jetzt bekommt er halt in Bond 25 möglicherweise einen Sidekick wie in DAD. Ja und? Aber wissen wir das alles denn schon genau? Nein, tun wir nicht.

Aber wie schon erwähnt wurde: So bleibt der Film in aller Munde und provitiert von der ganzen Publicity.

HCN007 hat geschrieben: 16. Juli 2019 23:40 Gibt es zufälligerweise irgendwelche MI6-internen Vorschriften zur Vergabe der 00-Kennung ?

Offenbar wie in CR erwähnt die beiden Tötungen.

Agent 1770 hat geschrieben: 17. Juli 2019 00:24 Ich kann diese ganze Aufregung zur Zeit auch null nachvollziehen.

Dass die Nummer "007" wenn Bond in den Ruhestand gegangen ist, an jemand anderes vergeben wird, ist doch völlig nachvollziehbar.

Bislang stürzen sich alle bloß auf Mutmaßungen, Gerüchte. Keiner kennt das Drehbuch oder die Story. Hier wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Daniel Craig spielt die Hauptrolle. Er ist James Bond. Und um ihn wird es auch in Bond 25 hauptsächlich gehen. Also wo ist denn nun eigentlich das Problem? Und auch in Bond 26 wird es wieder um die Figur James Bond gehen. Jetzt bekommt er halt in Bond 25 möglicherweise einen Sidekick wie in DAD. Ja und? Aber wissen wir das alles denn schon genau? Nein, tun wir nicht.

Aber wie schon erwähnt wurde: So bleibt der Film in aller Munde und provitiert von der ganzen Publicity.

Danke, du sprichst mir aus der Seele!

Ich kann nicht verstehen, warum man sich hier über ungelegte Eier die Köpfe heiß redet.
Wir sind hier im Bond 25-Thread und den einzigen Fakt den wir kennen, ist eben genau der, dass Daniel Craig die Hauptrolle spielt und James Bond ist. Doppelnull-Status, Ruhestand hin oder her.
Ob nach Bond 25 der 007-Agent schwarz oder weiss, männlich oder weiblich oder was auch immer ist, darüber könen wir uns NACH Bond 25 Gedanken machen. Ansonsten reden wir hier über Sachen die wahrscheinlich nicht mal EON, Babs und Konsorten selbst wissen.

Summersnow hat geschrieben: 17. Juli 2019 00:53 Ansonsten reden wir hier über Sachen die wahrscheinlich nicht mal EON, Babs und Konsorten selbst wissen.

Definitiv wissen die das nicht...

Im "Bund" gab es heute eine Spalte über Craig/Lynch und darüber, dass der kleine Clou mit der 007-Nummer ein "Popcorn-Dropping-Moment" hätte werden können, wenn denn nicht schon alle Welt Bescheid wüsste. Und das ist natürlich wahr, so viel wie heutzutage über Filme im Voraus rauskommt ist erschreckend, womöglich bleibt den Produzenten ja gar nichts anderes übrig als, als Cameos im Voraus anzukündigen und solchen Schwachsinn (jetzt nicht nur auf Bond bezogen). Oder wie ihr anhand der Klappenbilder schon den halben Film prognostizieren könnt. Natürlich kann man jetzt sagen, dass ich selber Schuld bin weil ich hier in den B25-Bereich schaue und das stimmt auch, ich bekomme den Plunder hauptsächlich von hier mit.

Ich muss sagen, das Level der Diskussion im Forum driftet seit Wochen in nie dagewesene Tiefen ab. Das beziehe ich jetzt nicht ausschließlich auf diesen Thread hier sondern eher auf die ganze B25 Diskussion.

Keiner weiß irgendwas aber es werden die albernsten und naivsten Fantasien konstruiert.
OK, vielleicht werde ich einfach alt und sehe nicht, dass ich auch mal so war. Aber echt - bei dem was ich hier lese habe ich momentan gar keine Lust mehr ins Forum zu schauen.

Zur Sache.
Die Diskussion um die "007" ist sinnbildlich für die Situation im Forum.
Macht EON kein Marketing, sind sie unfähig.
Veröffentlichen sie zu viele Infos, sind sie dumm.
Behalten sie alles für sich, sind die altmodisch.
Nehme sie keine Veränderungen an Bond vor, sind sie nicht auf der Höhe der Zeit.
Nehmen sie Veränderungen vor, dann gefährden sie die langlebigste Filmserie.
...

Es gibt leider einige "Hardcore Fans" im Forum, denen man in jedem Post anmerkt, dass sie sich nicht sehnlicheres wünschen, als das EON scheitert. Warum bleibt mir ein Rätsel.


Nüchtern betrachtet:
- Selten wurde mehr über Bond gesprochen und berichtet als momentan obwohl der Filmstart in weiter Ferne liegt - und dies seit der nach Meinung einiger Fans total verkorksten Pressemitteilung auf Jamaica
- Ob die Dame am Ende vorübergehend den Titel 007 im Film hat spielt für die Reihe überhaupt keine Rolle, kann aber zu wirklich interessanten Dialogen und "Fights" mit Bond führen. Ich freue mich darauf und kann beim besten Willen nicht verstehen, was an dieser Idee falsch sein sollte

Jetzt wird diese Forenkritik aber lächerlich! Hier hat sich bislang noch nicht einer negativ zu Lynch und ihrer Rolle (bzw ihrer möglichen Position als 007 für einen Teil des Films) geäußert und ich möchte jetzt mal ein paar ganz direkte Zitate für diese Behauptung.

Faszinierend. Wir haben einen Bond 25 Bereich, aber in diesem soll besser nicht diskutiert, spekuliert, nachgedacht oder überhaupt etwas anderes als Fakten gepostet werden. Da verstehe ich ehrlich gesagt den Sinn dieses Unterforums nicht.

Hm, ich hatte das eigentlich in erster Linie auf die Meldungen in der Presse bezogen und weniger auf das Forum. Auch wenn es hier im Forum durchaus auch die ein oder andere negative Stimme gab und gibt und wohl vereinzelt glauben, die Reihe werde nun mit einer weiblichen Protagonistin fortgesetzt, was in meinen Augen völliger Unsinn ist. Und die Seiten zuvor wurde durchaus viel Kritik geübt. Sie sterben zu lassen, sei Blödsinn, sie überhaupt einzuführen ebenso. Dass während Bonds Ruhestand die 007 anderweitig vergeben wurde, ist doch nur folgerichtig. Hat sie eben vorübergehend jemand anderes.

Agent 1770 hat geschrieben: 17. Juli 2019 10:39Und die Seiten zuvor wurde durchaus viel Kritik geübt. Sie sterben zu lassen, sei Blödsinn, sie überhaupt einzuführen ebenso.

Nein, da ging es um die Behauptung, EON wolle damit (also mit der Besetzung einer schwarzen Frau in der Rolle) ein Statement abgeben - und darauf habe ich gesagt, wenn dem so ist, dann wird es schwierig, sich angemessen da am Ende heraus zu manövrieren. Das Problem mit solchen Rollen ist, dass jeder weiß ihnen muss etwas passieren, um den Status Quo zu wahren. Fast jeder hier geht doch davon aus, dass Bond am Ende des Films wieder 007 sein wird - dafür muss dann mit Lynchs Rolle etwas passieren. Ähnlich wie wir bei Love Interests wie Vesper oder Tracy genau wissen, dass sie sterben oder böse sein müssen, damit alles letztlich wieder auf Normal zurückgesetzt wird. Deshalb gehen ja auch viele von Madeleines Tod aus, weil die Bondreihe so funktioniert. Natürlich muss das mit Lynch nicht auch so laufen, allerdings ist es doch extrem wahrscheinlich.

Und ob eine schwarze Frau als PC Statement zu casten (wie es einige hier als Marketing Coup vermuten) und sie dann - sofern es so kommt - entweder zu Gunsten des Helden sterben oder böse werden zu lassen so ein tolles Statement ist, darüber darf man hoffentlich geteilter Meinung sein. Das fällt aber in den Bereich Spekulation, von dem ich dachte, dass er in einem Unterforum zu einem noch nicht erschienenen Film erwünscht wäre.