Wie schon gesagt, im Wesentlichen bezog sich meine Aussage darauf, wie die Presse mit dem Thema umgeht. Kam vielleicht nicht so rüber. Und deine Aussage meinte ich überhaupt nicht.

Ich sehe das folgendermaßen: Niemand weiß etwas über die Geschichte. Vielleicht ist sie ja auch gar nicht die neue "007". Das sind doch bislang alles bloße Mutmaßungen. Vielleicht entpuppt es sich ja auch einfach als Ente. Wir wissen es doch gar nicht. Am Ende war die ganze Aufregung umsonst.

Aber, nochmal: Ich bezog mich in erster Linie darauf, was die Presse für einen Wirbel um das Ganze macht. Weniger auf das Forum. Vereinzelt muss ich jedoch auch feststellen, dass es offensichtlich auch Forenmitglieder gibt, die ganz schnell auf den Gerüchtezug aufspringen, was mich etwas verwundert. In einem Forum wie diesem hätte ich ehrlich gesagt etwas mehr Distanz zu den Meldungen der Regenbogenpresse erwartet. Es ist Aufgabe der breiten Masse, alles anstandslos für bare Münze zu nehmen und Foren mit größtenteils Leuten, die wirklich Ahnung von der Materie haben, wesentlich differenzierter an die Sache ran zu gehen. Stattdessen mutmaßen hier mittlerweile auch schon Leute, dass die Reihe nun mit einer weiblichen 007 fortgeführt wird usw. usw. Glaubt denn hier wirklich jemand, dass das der Fall sein wird, nur, weil jetzt mal in einer Nebenrolle jemand für absehbare Zeit die Nummer 007 innehat?

Ich möchte aber betonen, dass ich überhaupt keine KRITIK am Forum üben möchte. Ich sage hier einfach mal nur, was mir in letzter Zeit so aufgefallen ist. Das ist weder wertend, noch kritisch oder sonstwie gemeint, und schon gar nicht gegen jemanden Bestimmtes gerichtet. Vielleicht irre ich mich auch, gut möglich. Das möchte ich gar nicht ausschließen. Ansprechen wird man es aber hoffentlich doch einfach mal dürfen. In aller Freundschaft und kameradschaftlich im gemeinsamen Forum.

danielcc hat geschrieben: 17. Juli 2019 10:16
- Ob die Dame am Ende vorübergehend den Titel 007 im Film hat spielt für die Reihe überhaupt keine Rolle, kann aber zu wirklich interessanten Dialogen und "Fights" mit Bond führen. Ich freue mich darauf und kann beim besten Willen nicht verstehen, was an dieser Idee falsch sein sollte

Meine Rede. Das könnte tatsächlich zu wirklich interessanten Szenen führen.

Agent 1770 hat geschrieben: 17. Juli 2019 11:15 Ansprechen wird man es aber hoffentlich doch einfach mal dürfen

Klar, denn eigentlich hat sich mein Kommentar gar nicht an dich gerichtet, sondern an danielcc, der immerhin von einem Niveautiefpunkt des Forums spricht und seit Tagen mit meckernden Beiträgen auffällt.

danielcc hat geschrieben: 17. Juli 2019 10:16 Es gibt leider einige "Hardcore Fans" im Forum, denen man in jedem Post anmerkt, dass sie sich nicht sehnlicheres wünschen, als das EON scheitert. Warum bleibt mir ein Rätsel.

Das erscheint mir auch so. Statt sich einfach auf einen guten Film zu freuen, überlegt man sich zuerst ein "Worst Case"-Szenario, betrachtet es dann schon als Fakt und kritisiert EON dann für etwas, was noch gar nicht passiert ist, bzw. einen Film oder eine Szene, die man selbst noch gar nicht gesehen hat.

Casino Hille hat geschrieben: 17. Juli 2019 10:23 Wir haben einen Bond 25 Bereich, aber in diesem soll besser nicht diskutiert, spekuliert, nachgedacht oder überhaupt etwas anderes als Fakten gepostet werden. Da verstehe ich ehrlich gesagt den Sinn dieses Unterforums nicht.

Natürlich kann man über Bond 25 spekulieren, aber man sollte sich dann auch selbst bewusst sein, dass man nur spekuliert. Und wie Daniel geschrieben hat, driftet die Spekuliererei immer auch gleich in eine Pauschalkritik an EON ab. EON kann, wie von Daniel geschrieben, machen was sie wollen. Bestimmte "Fans" sind momentan einfach mehr daran interessiert, einen Film, den man selbst noch gar nicht gesehen hat, erstmal schlecht finden zu können.

Grundsätzlich ist hier doch erstmal (in vernünftigen Rahmen) alles erlaubt: das Kritisieren und auch das Nicht-Kritisieren.

Dass einige dann die Argumente der Kritik nicht verstehen, verdrehen oder schlichtweg die Kritik nicht gelten lassen wollen ist doch das eigentliche Thema.

Ich lese so gut wie alles mit. Wo ist der Beitrag von einem (Stamm-) User aus dem hervorgeht, dass er ERNSTHAFT glaubt nach B25 wird LL die neue 007 weiter spielen?

Hämisches und ironisches Kommentieren der Regenbogenpresse ist doch einer der Sachen, die beim Spekulieren am meisten Spaß machen .

Also: weiter machen und nicht das Forum mies reden.

Revoked hat geschrieben: 17. Juli 2019 12:36 Dass einige dann die Argumente der Kritik nicht verstehen, verdrehen oder schlichtweg die Kritik nicht gelten lassen wollen ist doch das eigentliche Thema.

Welche "Argumente" wären das denn, die deiner Meinung nach nicht verstanden werden?

Daniel, ich lese bei niemandem hier im Forum heraus, der möchte, dass EON scheitert. Wie kommst Du denn darauf?

Außerdem solltest Du Deine Wortwahl überdenken. Als Ex-Moderator und auch Mitbegründer des ersten Forumstreffen schlägst Du hier manchmal einen Ton an, den ich nicht angemessen finde.

Casino Hille hat geschrieben: 17. Juli 2019 10:57 Das Problem mit solchen Rollen ist, dass jeder weiß ihnen muss etwas passieren, um den Status Quo zu wahren. Fast jeder hier geht doch davon aus, dass Bond am Ende des Films wieder 007 sein wird - dafür muss dann mit Lynchs Rolle etwas passieren. Ähnlich wie wir bei Love Interests wie Vesper oder Tracy genau wissen, dass sie sterben oder böse sein müssen, damit alles letztlich wieder auf Normal zurückgesetzt wird.

Aber gerade diese beiden Beispiele zeigen doch, dass es durchaus funktionieren kann. Schließlich gehören beide Figuren zu den beliebtesten der ganzen Reihe. Im Prinzip stirbt bei Bond doch fast jede weibliche Rolle früher oder später.

Ich lese ja schon seit längerem im Forum mit bzw. habe mir bei SP auch immer die neusten Infos von hier geholt.
Ich finde das Niveau vorallem im Vergleich zum sonstigen "Standard" der digitalen Welt absolut vorbildlich.
Klar, es gibt immer wieder Ausreißer und ein Jeder hat mal nen schlechten Tag und für mich als keinem Die-Hard-Bondfan nehmen einige das Ganze sowieso viel zu ernst, aber störend habe ich es bisher nie empfunden.
Grundsätzlich kann man alles kritisieren oder nichts, wie Revoked schon nüchtern auf dem Punkt gebracht hat. Wenn man dabei nicht mehr nachvollziehbare Gedanken äußert, bekommt man halt Gegenwind. Macht doch nichts. Sollte doch so sein. Tut einem jeden auch gut.
Und gerade in einem Bond-Forum gerne mal mit Ironie oder Sarkasmus.

Kritik an EON ist leicht, aber generell auch berechtigt. Auch dort wird sich dann hier Jemand finden, der dagegenhält und das auch tun sollte um zumindest daran zu erinnern, dass man es bis B25 schon verdammt weit gebracht hat.

Aber es ist schon interessant, das dieses glaubhafte Gerücht um Lynch als zumindest provisorische B25 007 dann so viele nicht leicht hinnehmen können. Drüber sollte man mal reflektieren was dies zu bedeuten hat.

Nur mal nebenbei sei erwähnt, dass es bereits in TB und TWINE weibliche Doppelnull-Agenten gab. Wäre also auch nichts neues.

Vielen Dank an Revoked und unseren aktivsten Neuling SMERSH für die diplomatischen Worte.

Natürlich darf hier diskutiert werden und natürlich darf die "Führungspolitik" von Eon auch kritisiert werden. Sei es nun wegen organisatorischer Schwierigkeiten bei B25 (und ähnliches gab auch schon bei den sehr späten P&W-Rewrites zu SP) oder kreativen Entscheidungen, die in SP oder z.B. mit der absehbaren Waltz-Rückkehr auch im nächsten Film getroffen wurden. Das hat meiner Meinung nach wenig damit zu tun, sich zu wünschen dass Eon scheitert. Aber ich will da auch nicht mehr drauf rumreiten.

Prinzipiell schaue ich im B25 nur gerade so viel rein, wie nötig ist um meine hartnäckigste Neugier zu befriedigen und nicht ganz im Unwissen zu sein, möchte aber auch nicht jedes Detail wissen. Wenn jemand anhand der Klappenbilder rekonstruieren möchte, welche Teile des Films wo spielen, so ist das nicht meins und deren Sache, und auch das ist keine Kritik. So lange alle nett sind darf munter spekuliert, analysiert, ignoriert und auch kritisiert werden.

Es geht hier doch gar nicht darum, jemandem den Mund oder die Tastatur zu verbieten.

Es ist nur eben so, dass die Produzenten von EON akutell machen können, was sie wollen, sie werden immer dafür kritisiert. Und das, noch bevor es überhaupt einen ersten Trailer für den Film gibt.

Das sehe ich nicht so. Es gibt auch viel Lob.
Fast alle sagen:
- Drehorte sehen toll aus
- Craig sieht spitze aus
- Toll, dass Felix wieder dabei ist

Samedi hat geschrieben: 17. Juli 2019 16:34 Es ist nur eben so, dass die Produzenten von EON akutell machen können, was sie wollen, sie werden immer dafür kritisiert. Und das, noch bevor es überhaupt einen ersten Trailer für den Film gibt.

Also meine Wahrnehmung ist eine andere. Für die Entscheidung, LL mit der 007 auszustatten, gab es hier im Forum kaum Kritik. Es gab auch Zustimmung, z.B. von mir. Und wenn, war sie konstruktiv. Also wo ist das Problem?

In der Presse gab es Kritik bzw. eher negative Meldungen, viele Journalisten haben schlicht nicht kapiert, dass "James Bond" und "007" nicht das gleiche ist und LL schon als Nachfolgerin von "James Bond" gesehen. Übrigens auch in vielen Kommentaren bei Spiegel oder Welt, was da teilweise für ein Unsinn verbreitet wurde ...

Im Vorfeld der Produktion gab es m.E. berechtigte Kritik an EON über die vermeintliche Planungslosigkeit vor Bond 25 (Stichwort Drehbuch und viele Drehbuchautoren, Regiewechsel, etc.). Da hätte sich der "Hardcorefan" vier Jahre nach der letzten Produktion etwas mehr Weitsicht gewünscht. Bevor Daniel wieder ausrastet: Ein Wunsch, keine Forderung.

Edit: @Revoked: Eben.

Deshalb fand ich den "Angriff" von Daniel auch so daneben. Abgesehen vom Ton...

Ich habe heute morgen bei Facebook auch schon eine Diskussion losgetreten in einer Kommentarspalte. Dabei schrieb ich lediglich, dass James Bond James Bond bleibt und die 007 nur eine Nummer ist, die am Anfang des Filmes halt jemand anderes hat. Die Reaktionen sind durchaus interessant und plötzlich wird da auch James Bond mit Winnetou verglichen. Hä?

Ich finde den Gedanken, dass die Nummer 007 weitergegeben wurde durchaus genial. Ja, die Nummer gehört irgendwie zu Bond. Aber das bedeutet ja nicht, dass er sie am Anfang des Filmes besitzen muss. Ich fände es durchaus spannend, einen Bond zu sehen, dem man "seine" Nummer weg genommen hat und der den Film über versucht sie wiederzubekommen. Da sind tolle Dialoge und Reaktionen möglich. Es wundert mich ohnehin, dass das nicht längst passiert ist. Schließlich hat James mehr als einmal seinen Job an den Nagel gehängt. Andere Doppelnull-Nummern wurden auch mehrfach vergeben. Die Medien haben mehrfach einen weiblichen oder auch einen schwarzen 007 gefordert. Nun bekommen sie sogar beides und dann ist das auch wieder nicht richtig. Schon irgendwie lustig

Letztendlich wissen wir ja nicht, wie es umgesetzt wird. Ob es überhaupt so stimmt wie vermutet. Aber ich freue mich sehr darauf. Wichtig ist ja eigentlich nur, wer die 007 am Ende des Filmes hat. Und ich gehe fest davon aus, dass James die 007 am Ende des Filmes wieder sein Eigen nennen wird.