Amadeus hat geschrieben:Aber die große Szenenanzahl ist echt eine Schwäche. So viel Nichtiges zwischen viel zu kurzen, schnell abgearbeiteten Hauptszenen. Eine andere Abfolge bräuchte der Film, mit längeren Szenen, in denen gute Dialoge und soetwas wie eine Dynamik zwischen den Figuren Platz finden könnten.

Nein, auf keinen Fall, TB ist viel zu gut ausbalanciert und zieht zu viel Spannung und Kraft aus der episodisch aufgebauten Dramaturgie. Längere Szenen würden einen ganz neuen Fokus erzwingen, und besonders das episodenhafte, fast schon mäandernde Erzähltempo ist genau das richtige für Thunderball und Young hat das viel zu gut drauf, als das ich es missen wollen würde. Zumal eigentlich zwischen allen Figuren durchgehend genug Spannungspotenzial vorhanden ist und ich an der Dynamik des Filmes nichts zu meckern habe. Klar könnte die viel stärker sein, aber das will man doch gar nicht und dann hätte es auch ein ganz anderer Film werden müssen.

Was für ein Käse. Sorry Hille wenn einen ein Film gefällt kann man sich aber auch jede Schwäche schönreden. TB ist der Film den man am leichtesten um ein Vielfaches verbessern könnte

danielcc hat geschrieben:Was für ein Käse. Sorry Hille wenn einen ein Film gefällt kann man sich aber auch jede Schwäche schönreden. TB ist der Film den man am leichtesten um ein Vielfaches verbessern könnte

Nicht wenn man ihn genau so mag wie er ist.

Ich könnte mir zwar auch einen verbesserten TB vorstellen, dann aber nicht so wie Amadeus ihn will. Denn das wäre tatsächlich ein anderer Film, und TB funktioniert zum großen Teil ganz gut so wie er ist.

danielcc hat geschrieben:Was für ein Käse. Sorry Hille wenn einen ein Film gefällt kann man sich aber auch jede Schwäche schönreden.

Kann man, tu ich aber gar nicht, denn das ist ja genau das, was ich an TB mag und ich sehe da überhaupt keine Schwächen, die ich mir schönreden müsste, sondern nur Stärken, die ich einfach gerade heraus benenne.

Ich sehe es ähnlich wie Amadeus. Ich würde zwar keinen hektischen Bond wie QOS daraus machen wollen aber die Exposition mit der Entführung der Vulkan ist eine träge Katastrophe und später hätte man sich einen helicoptet Flug sparen können und die ermittlungsstufen straffen müssen und vor allem etwas logischer verknüpfen

Maibaum hat geschrieben:
Ich könnte mir zwar auch einen verbesserten TB vorstellen, dann aber nicht so wie Amadeus ihn will. Denn das wäre tatsächlich ein anderer Film, und TB funktioniert zum großen Teil ganz gut so wie er ist.

Will man nicht ein tief-kratzendes Spannungsverhältnis zwischen Bond und Gegenspieler und das Bondgirl als Konfliktpunkt zwischen den beiden Männern (darauf ist Dominos Charakter eindeutig ausgelegt)? Ist es nicht ein Ziel solch eines Filmes, einen glaubhaften, rhythmisch ausgeglichenen und mitreißenden dramaturgischen Spannungsbogen aufzubauen?
Wozu dies Potential wenig oder unbenutzt lassen. Um so vor sich hinzuschwimmen? Hat das einen Zweck? Ich komm einfach nicht drauf.

Ich finde man sieht es dem Film allzu deutlich an, dass man nicht immer weiß, was man da genau will, sondern einem semi-literarischen, vorgelegten Handlungsverlauf folgt. Es gibt hier mal wieder drei Instanzen: Prosavorlage, adaption der Drehbuchautoren, Regie.
Ein weiterer Verdacht: all die zweifelhaft relevanten Szenen waren im Rohschnitt länger.

Amadeus hat geschrieben:Ist es nicht ein Ziel solch eines Filmes, einen glaubhaften, rhythmisch ausgeglichenen und mitreißenden dramaturgischen Spannungsbogen aufzubauen?

Ganz schnelle und simple Antwort: Nein. Das ist das Ziel, dass du diesen Filmen vorschreiben willst, aber keines, dass sie sich selbst vorgeben. Thunderball hat kein Interesse an einem reißerischen Spiel auf Zeit und High-Speed-Tempo, der Film gewichtet seine eigenen Elemente ganz anders und du willst aus ihm etwas machen, was er gar nicht ist.

Casino Hille hat geschrieben:

Amadeus hat geschrieben:Ist es nicht ein Ziel solch eines Filmes, einen glaubhaften, rhythmisch ausgeglichenen und mitreißenden dramaturgischen Spannungsbogen aufzubauen?

Ganz schnelle und simple Antwort: Nein.

Ich widerspreche: Doch. Und Tb hat einen glaubhaften, rhythmisch ausgeglichenen und mitreißenden dramaturgischen Spannungsbogen.

Ja, natürlich, aber Amadeus meint etwas gänzlich anderes. Zumindest so, wie ich ihn verstanden habe.

Ich mag, nein liebe TB so wie er ist. GoldenProjectile hat Recht, mit Beswick, Paluzzi und Auger hat der Film die schönsten Bondgirls an Bord. Alle drei sind eine Augenweide.

Muss da (mal wieder) widersprechen. Gerade mit Fiona kann ich gar nix anfangen.
Wer ist denn das dritte Bondgirl?

Ja was Bondgirls angeht hängt TB jeden Bond um Lääääängen ab. Der Film hat eben die üppigste Austattung

dernamenlose hat geschrieben:Muss da (mal wieder) widersprechen. Gerade mit Fiona kann ich gar nix anfangen.

Jetzt hab' ich alles gesehen!

Immer, wenn ich mir denke, dass ich jede nur erdenklich mögliche Konstellation gesehen oder gelesen habe - dann kommt jemand wie dernamenlose und haut so eine Ansage auf den Markt.

Sachen gibts, die gibts gar nicht...