Wo sind eigentlich die kritischen Stimmen jetzt?
Hat Löw alles richtig gemacht?
Ist das Team jetzt ein anderes?
War das Spiel nur Zufall?

danielcc hat geschrieben:Wo sind eigentlich die kritischen Stimmen jetzt?
Hat Löw alles richtig gemacht?
Ist das Team jetzt ein anderes?
War das Spiel nur Zufall?

Was erwartest du denn jetzt? Daß diejenigen nun sagen es war ein Scheißspiel?

Mit so nem Käse (ich nenn das jetzt mal so etwas überspitzt) hast du ja Anatol erst mal vorübergehend (?) aus dem Forum vertrieben.

Ich persönlich würde zwar sagen daß vieles an der vorgebrachten Kritik nicht berechtigt bzw. überzogen war, aber es gab auch einiges was auch durch so einen Sieg nicht entkräftet wird.

Außerdem ist einiges was früher kritisiert wurde ja jetzt auch nicht mehr akut. Vielleicht ja auch weil die Mannschaft aus der Kritik die richtigen Lehren gezogen hat. Und der Umschwung zum positiven hin kam in diesem Turnier ja auch erst nachdem Löw auch die geforderten Veränderungen vornahm. Egal jetzt ob das als Reaktion auf die Kritik war, oder ob er es auch so gemacht hätte um auf die Schwachstellen zu reagieren.

Wenn sie jetzt nicht Weltmeister werden, dann wäre das bitter. Bislang hat sich ja im Finale fast immer die Mannschaft durchgesetzt die zu dem Zeitpunkt dann auch favorisiert war.
Zumindest 1950 und 1954 aber gewann der Außenseiter. Und jetzt ist Deutschland der eindeutige Favorit. Aber ich denke die sind abgeklärt genug um damit umzugehen.

danielcc hat geschrieben:Wo sind eigentlich die kritischen Stimmen jetzt?

So schwach, wie Brasilien gestern spielte, ist der hohe Sieg jetzt nicht unbedingt ein Wunder. Das Spiel war toll, keine Frage, aber gegen Argentinien oder Holland wird es schwer genug.

Die alte deutsche Skeptiker Weisheit:
Wenn Deutschland gewonnen hat war auch der Gegner schwach; wenn wir verlieren ist Deutschland eben schwach (nicht der Gegner stark).
Zudem "müssen" wir natürlich jetzt das Finale gewinnen, weil es dann auch wieder Spaß macht, zu sagen wie unfassbar es doch ist, dass wir WIEDER nicht gewonnen haben

Für mich ist Deutschland durch den Sieg gestern nicht mehr oder weniger Favorit als vorher, zumal wir noch gar nicht wissen, ob nicht die Niederlande heute Argentinien mit 8:0 weghauen werden

Aber es bleibt dabei, dass seit 2004 ein Mann als (Co-)Trainer das Sagen hat, der die deutlich beste Statistik aller Bundestrainer aufweist und der ein einmalig hohes, konstantes Abschneiden in Großturnieren mit verantwortet, und dennoch in der Presse kommentiert wird, als sei er der einzige der von Taktik keine Ahnung habe oder die offensichtlichen Schwächen der Mannschaft nicht erkenne.

Aber bevor jemand glaubt, ich sei mit dem Bundes-Jogi verwandt, genieße ich lieber weiter den berauschenden Sieg von gestern und freue mich aufs Finale.

danielcc hat geschrieben:

Maibaum hat geschrieben:
Das wiederum glaube ich nun gar nicht. Das wird trotzdem sehr, sehr schwer gegen Brasilien. Das Zustandekommen von Neymars Ausfall wird die Brasilianer motivieren, das wird sie wütend machen. Und mit dem Publikum im Rücken werden die kämpfen bis zum Umfallen.

Sorry, das Zitat konnte ich mir jetzt nicht verkneifen

Das geht in Ordnung.

Ich habe mir eigentlich für diese WM, was die Prognosen betrifft, bewußt etwas Pessimismus zu Grunde gelegt. Tatsächlich aber hat mich das trotzdem nicht wirklich überrascht. In der Höhe natürlich schon, und auch in der Leichtigkeit mit der das Ergebnis zustande kam. Aber neben dem hart umkämpften Spiel mit knapper Entscheidung (eventuell auch erst im Elfmeterschießen), war ein ähnlich wie in 2010 gegen Engl. und Arg. souverän und deutlich und früh herausgespielter hoher Sieg mit 3:0 oder 4:1 die 2. Option auf die ich gewettet hätte.

Aber solche Siege hatte ich auch schon in den 3 vorhergehenden Spielen erhofft und erwartet.
Gegen Frankreich fehlte noch das konsequent durchgezogene Kontern, zu dem die Mannschaft ja fähig ist. Erst am Ende hatten sie durch Schürle 2 Großchancen.

Maibaum hat geschrieben:
Aber solche Siege hatte ich auch schon in den 3 vorhergehenden Spielen erhofft und erwartet.
Gegen Frankreich fehlte noch das konsequent durchgezogene Kontern, zu dem die Mannschaft ja fähig ist. Erst am Ende hatten sie durch Schürle 2 Großchancen.

Naja solche Siege kann man nicht einfach erwarten oder?

Ein Spiel wie gestern in den ersten 30min erfordert auch einen Gegner, der es zulässt. Du kannst ja auch nur kontern, wenn der Gegner auch offensiv agiert. So pervers es klingt, aber es ist een manchmal Scheiß-schwierig wenn erwartet wird, dass wir die ganze Zeit offensiv agieren. Wenn nämlich der Gegner das erwartet, sich hinten rein stellt, dann hast du gar nicht die Räume um schön in den 16er zu kommen und abzuschließen. Da hat es dann eine auf Konter setzende Mannschaft viel leichter.

Die Brasilianische Mannschaft in ihrer überschätzen Herrlichkeit war da sozusagen leichtes Opfer.
Algerien war der mit Abstand härteste Gegner weil sie gut eingestellt waren.

Ja, klar, daß geht einfacher bei einer Mannschaft die mitspielt. Aber wenn man gegen schwächere Gegner spielt, und früh ein Tor macht, dann müssen die ja mal kommen und die defensive Grundhaltung aufgeben, und dann kann man sie auch überrollen.
Bei Frankreich passierte es nicht weil die gut verteidigt haben, und auch generell taktisch gut dagegen gehalten haben.

Ich habe diese Art von hohem Sieg nach dem Ghana Spiel immer als Möglichkeit gesehen. Ein Ausscheiden habe ich dagegen erst gegen Brasilien als Möglichkeit gesehen.

Aber dies ist ja die WM in der alle Prognosen in der nächsten Runde über den Haufen geworfen werden. Hoffen wir mal daß sich das im Finale nicht wiederholt ...

Ich finde, gegen Frankreich war das Team noch zu vorsichtig, das stimmt. Ist aber auch verständlich. Wenn alles auf dem Spiel steht in den KO Runden, versuchst du erstmal das 1:0 solide zu verteidigen, was ja auch ging gegen Frankreich.

Gegen Brasilien war es anders, weil eben sehr schnell noch ein weiteres Tor gefallen ist. Danach war sowieso alles entschieden.

Zusammengefasst betrachtet, war Brasilien einfach defensiv nicht gut organisiert und offensiv total harmlos und teils einfach technisch nicht auf der Höhe. Da war also weder das eine noch das andere gut

danielcc hat geschrieben:

Invincible1958 hat geschrieben:

Agent 009 hat geschrieben:Mit Klose verschwindet nach der WM International auch ein Stück Fussball Geschichte und extrem viel Klasse. Eine Legende, ein großartiger und vielseitiger Spieler. 1 Jahr Italien und dann ist es wohl auch ganz vorbei mit der Karriere. Ich würde ihm den Titel so sehr gönnen.

Ich wünsche mir, dass er mit 38 noch die Europameisterschaft in Frankreich spielt, egal ob er jetzt am Sonntag Weltmeister wird oder nicht.
Und wenn sie Weltmeister werden, dann erst Recht. Dann will man auch beide großen Titel, die für europäische Mannschaften möglich sind.

Alle anderen sind sowieso noch jung genug, um auch in 2 Jahren noch auf dem Niveau zu spielen.

Sehe ich genauso. Und mal ehrlich: Kaum einer rennt so viel wie Klose. Da kann ich das Gerede über das Alter echt nicht mehr hören. Der Mann ist fit da ist es egal ob man - Oh Gott! - 36 ist. Warum sollte er in 2 Jahren brutal abbauen?
Die Frage ist dann aber eher: Will er das selbst noch und wenn ja, macht es Sinn für die Mannschaft dann, ihn als Edel-Joker mitzunehmen.

Aber warten wir's ab. Erstmal die WM beenden

Ja, wäre ich auch für. Er hat bei Lazio ja nch Vertrag für eine Saison + Option auf eine weitere. Und wenn er nicht zu oft verletzt ist und noch fit, wieso nicht? Solange Klose spielen kann, will ich ihn sehen. Er ist einfach der absolute Wahnsinn. Und wenn es als Edeljoker ist, der 30 Minuten nochmal rennt, fightet und so.

Wo muss ich dafür unterschreiben?

Für Klose freue ich mich, dem gönne ich das. Nicht nur der Torrekord, sondern auch daß er jetzt wieder in der Startelf steht. Ein mustergültiger Profi.

Das er als Stürmer mit 36 noch dabei ist, das alleine ist schon eine Leistung, aber ich kann mir nicht vorstellen daß er mit 38 auch noch dabei sein kann. Ich glaube das macht auch sein Körper nicht mehr mit. Wenn er Weltmeister wird, dann ist das der perfekte Zeitpunkt um aufzuhören.
Alle anderen Älteren sind ja noch im besten Alter. Aber irgendwer muß dann auch Platz machen für all die nachdrängenden Talente. Lahm, Schweinsteiger, Mertesacker und Podolski müssen nach der nächsten EM schon überlegen ob sie 2018 noch die Leistung bringen können.

Die Verlierer im deutschen Team sind Götze und Podolski. Götze der gut angefangen hat, aber dann abgebaut hat, Podolski der jetzt jahrelang Stammspieler war, und die Beide wahrscheinlich auch nicht mehr zum Einsatz kommen. Außer vielleicht zum Zeitschinden 5 min vor Schluß.

7:1!!! Da hab ich mich ja um 5:1 Tore vertan...
Wird das doch was mit dem 4. Titel oder sorgt Argentinien heute für eine Galgenfrist?

Nach der ersten HZ der heutigen Partie muss sich Deutschland gegen keinen der beiden fürchten. Absolut nicht. Etwas wenig, was Niederlande und Argentinien heute da zeigen.

Wenn NED weiterkommt, schreiben wir hier ganz groß WELTMEISTER rein!

Maibaum hat geschrieben:Für Klose freue ich mich, dem gönne ich das. Nicht nur der Torrekord, sondern auch daß er jetzt wieder in der Startelf steht. Ein mustergültiger Profi.

Das er als Stürmer mit 36 noch dabei ist, das alleine ist schon eine Leistung, aber ich kann mir nicht vorstellen daß er mit 38 auch noch dabei sein kann. Ich glaube das macht auch sein Körper nicht mehr mit. Wenn er Weltmeister wird, dann ist das der perfekte Zeitpunkt um aufzuhören.
Alle anderen Älteren sind ja noch im besten Alter. Aber irgendwer muß dann auch Platz machen für all die nachdrängenden Talente. Lahm, Schweinsteiger, Mertesacker und Podolski müssen nach der nächsten EM schon überlegen ob sie 2018 noch die Leistung bringen können.

Die Verlierer im deutschen Team sind Götze und Podolski. Götze der gut angefangen hat, aber dann abgebaut hat, Podolski der jetzt jahrelang Stammspieler war, und die Beide wahrscheinlich auch nicht mehr zum Einsatz kommen. Außer vielleicht zum Zeitschinden 5 min vor Schluß.

Götze & Poldi müssen bei der EM Quali was zeigen, sonst kommen andere wie Schürrle oder Draxler und schnappen sich die Positionen und Plätze weg. Da muss man vorsichtig sein.

Und bei Schweinsteiger und Lahm zweifel ich nicht an der Leistung. Mit 34 gibt es noch einige Spieler die gut und regelmäßig spielen. Pirlo ist da noch das beste Beispiel. Man muss mal abwarten.

Eben man muß abwarten. Schweinsteiger und Lahm sind jetzt noch sehr wichtig für das Gefüge der Mannschaft, aber sie dürfen den Nachwuchs nicht blockieren.

Podolski ist ja schon etwas länger nicht mehr so ganz gesetzt. Und spielt auf einer Position die von Talenten nur so wimmelt. Götze ist dagegen noch sehr jung, er hat noch alles vor sich. Er wird das als Erfahrung abhaken, und daran wachsen. Badstuber z.B. war bei der WM 2010 noch überfordert, war aber dann 2012 in der Innenverteidigung gesetzt. Und wäre, wenn er denn zurückkehrt, ein weiterer Grund warum Mertesacker nur noch Ersatz ist.