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61 von 007James Bond
Agent
Hier steht es zum Beispiel :arrow:
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es ist der 13te Bericht! (von Comander Brosnan)
Aber nun darf Bösewicht Le Chiffre in "Casino Royale" doch nicht mit dem Teppichklopfer auf die entblößten Weichteile des britischen Top-Agenten einprügeln. Die Macher haben die drastische Folterszene entfernt, um in Europa eine Freigabe ab zwölf Jahren zu erhalten

62 von 007°''
Agent
Du solltest noch die Korrekturen dieser Falschmeldung lesen.
Grow up, 007°''!
“You know, James Bond’s mother is Swiss. That will make it all worthwhile.” Marc Forster

63 von 007James Bond
Agent
Ich habe hier nichts von einer Falschmeldung mitbekommen. Hab gerade kurz und schnell hier rumgesucht und nichts gefunden. Solange ich das hier nicht enddecke stimmt für mich dieser Artikel.

64 von 007°''
Agent
Invincible1958 hat geschrieben:Soweit ich weiß, gibt es noch keine Altersfreigabe für Deutschland. Die Artikel, die in sämtlichen Boulevard-Blättern erschienen sind, bezogen sich auf die UK-Fassung. Und selbst da wurden riesige Übersetzungsfehler begangen.

Die Folterszene ist in jeder Fassung vorhanden. In den USA ist sie ungeschnitten. In England wurden ca. 2 Sekunden rausgeschnitten, und eine andere kurze Einstellung wurde durch eine andere Einstellung ersetzt. Das ist alles.
Grow up, 007°''!
“You know, James Bond’s mother is Swiss. That will make it all worthwhile.” Marc Forster

65 von Daniel_Craig
007°'' hat geschrieben:
Invincible1958 hat geschrieben:Soweit ich weiß, gibt es noch keine Altersfreigabe für Deutschland. Die Artikel, die in sämtlichen Boulevard-Blättern erschienen sind, bezogen sich auf die UK-Fassung. Und selbst da wurden riesige Übersetzungsfehler begangen.

Die Folterszene ist in jeder Fassung vorhanden. In den USA ist sie ungeschnitten. In England wurden ca. 2 Sekunden rausgeschnitten, und eine andere kurze Einstellung wurde durch eine andere Einstellung ersetzt. Das ist alles.
Wenn das stimmt, kann es ja nicht so schlimm sein. ;)

Die Kinos werden eine Woche vor der Vorpremiere die genauen FSK-Angaben erhalten, damit sie ihre Kinos disponieren und die Programme erstellen können. Die Kopien befinden sich ja bereits in den endgülitgen Fassung bei den Verleihern unter Verschluss. Diese werden erst ein paar Stunden vor der Premiere durch die Spediteure an die Kinos ausgeliefert, damit die Vorführer den Film und die Werbung zusammenkleben können. Diese kurzen Zeitabstände sollen eine gewisse Sicherheit bringen, damit die Kopien nicht in fremde Hände gelangen können, wegen Raubkopien.
PS: Jede Kopie hat für den Zuschauer unsichtbare Codes, damit könnte man im Notfall ermitteln in welchem Kino die Raubkopie abgefilmt oder diese geklaut wurde.
Solche Vorfälle gab es damals bei den Star Wars Filmen.

66 von Gernot
'M' - ADMINISTRATOR
CASINO ROYALE ist nun OFFIZIELL AB 12 JAHREN in Deutschland und Österreich freigegeben...!
Bond... JamesBond.de

67 von Martin007
Agent
Gernot hat geschrieben:CASINO ROYALE ist nun OFFIZIELL AB 12 JAHREN in Deutschland und Österreich freigegeben...!
Tja, scheisse. Aber damit müssen wir nun leben.

68 von 007Mania
Agent
In unserer Tageszeitung "Hannoversche Allgemeine" (HAZ) war am Freitag ein Bericht über Casino Royale drin. Über die Altersfreigabe wurde auch etwas gesschrieben:
Der neue Bond ist kantig, eckig, nicht nur von den Gesichtszügen her. Bond blutet in diesem Film aus vielen Wunden und sogar sein weißes Smokinghemd durch. Er wird nackt auf einen Stuhl gebunden, an den Genitalien gefoltert und schreit vor Schmerz (Die Altersfreigabe ab zwölf Jahren sollte jeder ernst nehmen).
Wenn ich das richtig verstehe, ist das ganze wohl hart an der Grenze zu FSK 16 und es scheint auch nicht sehr bzw. zu viel herausgeschitten worden zu sein.

69 von Daniel_Craig
007Mania hat geschrieben:In unserer Tageszeitung "Hannoversche Allgemeine" (HAZ) war am Freitag ein Bericht über Casino Royale drin. Über die Altersfreigabe wurde auch etwas gesschrieben:
Der neue Bond ist kantig, eckig, nicht nur von den Gesichtszügen her. Bond blutet in diesem Film aus vielen Wunden und sogar sein weißes Smokinghemd durch. Er wird nackt auf einen Stuhl gebunden, an den Genitalien gefoltert und schreit vor Schmerz (Die Altersfreigabe ab zwölf Jahren sollte jeder ernst nehmen).
Wenn ich das richtig verstehe, ist das ganze wohl hart an der Grenze zu FSK 16 und es scheint auch nicht sehr bzw. zu viel herausgeschitten worden zu sein.
Hmm... FSK 12. Also doch. So bekommen die einfach mehr Leute ins Kino rein. Wie ich es bereits geschrieben und erklärt habe. Abwohl mir die FSK 16 doch lieber gewesen wäre. Aber hier geht es um die Einspielergebnisse. Schließlich soll Casino Royale an der Kinokasse Gewinn einfahren. Es gab ja in jüngster Zeit genug Filme die total gepfloppt sind. Der schwache Aufwasch von "Poseidon Inferno" (USA 1972) namens "Poseidon" kostete weit über 100 Millionen Dollar und spielte nicht mal ein drittel der Produktionskosten ein.

@Folterszene
Geschnitten wurde da scheinbar nichts. Man wird Bonds Schreie hören, wenn Le Chiffre ihn an seinen Genitalien foltert. Die werden einfach den Trick anwenden und andere Kameraeinstellungen zeigen, als ursprünglich geplant. Mit der neuen digitalen Aufnahmetechnik kein Problem. Der Zuschauer könnte praktisch die Rückenperspektive zu Gesicht bekommen, wenn es ans Eingemachte geht.

Trotzdem hoffe ich, dass CR auf DVD in FSK 16 erscheinen wird.

70 von Invincible1958
Agent
@Daniel_Craig:

Mit digitalen Aufnahmetechniken hat das nichts zu tun.

Mads Mikkelsen hat in Interviews erzählt, dass sie die Folterszene immer wieder an einem Stück ganz durchgespielt haben, um die Spannung zu halten. Dabei wurde die Szene natürlich mit mehreren Kameras aus verschiedenen Perspektiven gefilmt.

Es gibt also unzählige verschiedene Möglichkeiten, die Szene zu schneiden. Der britische Filmbewertung war der erste Schnitt zu hart. Also wurden bestimmte Einstellungen durch andere ersetzt, wie du ganz richtig gesagt hast. Ich denke nicht, dass die Szene dadurch an Spannung oder Extremität verliert. Man wird halt nur bestimmte Schläge etc. nicht unbedingt in Nahaufnahme sehen, dafür von weiter hinter etc.

Zu 'Poseidon'. Es stimmt. Der Film war ein Riesenflop.

Der Film hatte ein Budget von $160 Millionen. Weltweit hat er $181,674,817 eingespielt. Das ist aber natürlich nicht genug. Von den $182 Millionen bekommt das Studio (Warner Bros.) nur ca. die Häfte (also $91 Mio). Der Rest geht an die Kinos etc.

Damit hat das Studio ein Minus von ca. $69 Millionen gemacht. Eigentlich aber noch mehr, da in das Produktionsbudget die Marketingkosten natürlich noch nicht mit eingerechnet sind.

Ein Film, der $160 Mio gekostet hat, sollte weltweit schon mindestens $400 Mio einspielen, damit das Studio auf der sicheren Seite ist.

71 von Daniel_Craig
@Invincible1958

@digitale Aufnahmetechnik
Es ist um einiges leichter dieses digitale Materieral am Schnittcomputer zu bearbeiten, als herkömmliches 35mm-Filmmaterial am Schneidetisch. So können die einzelnen Frames entsprechend entfernt und durch die neuen ersetzt werden.

@Dreharbeiten
Da ich dieses Jahr im Urlaub das Glück hatte bei Dreharbeiten zu einenm Kinofilm zuschauen zu können, konnte ich sehen wie sie die Szene mehrmals komplett (immer mit einer anderen Kameraeinstellung) gedreht haben. Nur so kann man sicher gehen, dass keine Kamera im Bild zu sehen ist.

Falls es jemanden interssieren sollte, welcher Film das war. Es war "Body Amor" (AT) mit Till Schweiger. Die Dreharbeiten fanden Ostermontag in Barcelona vor dem Gebäude der Hauptpost statt. Konnte einige hundert Bilder von den Drehabeiten schießen, da die Absperrung ca. 15 m vom Geschehen aufgebaut war. Da dies ja ein Bond- u. kein Till Schweiger Forum ist, wären die Bilder wohl fehl am Platze.

@Poseidon
Bei diesen Einspielergebnissen kann es einem nur schlecht werden. Vielleicht hätten die einfach den alten Film restauriert in die Kinos bringen sollen. Das wäre nicht so teuer geworden und der Gewinn wäre um einiges höher für das Studio ausgefallen. Solche Pleiten könnten das Ende eines Studios bedeuten!

72 von Invincible1958
Agent
@Daniel_Craig:

Okay. Ich hatte gedacht, du meintest mit 'digitaler Technik', dass sie da CGI-mäßig irgendwelche Szenen am Computer einfügen, die gar nicht gedreht wurden.

Dass der Film digital geschnitten wird, das ist mir klar.

Ich arbeite übrigens nächste Woche als Tonassistenz (Tonangel halten) mal wieder bei einem Film mit. Bin auch selber Filmemacher. Daher weiß ich, wie so was abläuft. Es gibt da aber auch andere Beispiele:

Clint Eastwood hat z.B. 'Million Dollar Baby' in kürzerer Zeit als geplant abgedreht. Er hatte den ganzen Film schon fertig geschnitten im Kopf und hat wirklich nur die Einstellungen gedreht, die er im fertigen Film haben wollte. Und soweit ich weiß, dreht er auch jede Einstellung nur ein, höchstens zwei mal. Das haben Morgan Freeman, Hilary Swank etc. auch alle bestätigt. Die Eastwood-Dreharbeiten sollen die am perfektesten organisierten Dreharbeiten gewesen sein, die sie je erlebt haben.

Wenn ein Regisseur so genau weiß wie er es letztendlich haben will, und vor allem, wie er das erreichen kann, was er haben will, dann ist das wirklich ein guter Regisseur.

73 von Samedi
Agent
Das wär was. Eastwood als Regisseur von Bond 22. :D

Ich weiss, dass das sehr unrealistisch ist, aber sag niemals nie. :wink:
#London2025

"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."

74 von Invincible1958
Agent
Samedi hat geschrieben:Das wär was. Eastwood als Regisseur von Bond 22.
Eastwood hat zusammen mit Paul Haggis ja schon 'Million Dollar Baby' und dieses Jahr 'Flags Of Our Fathers' inzeniert.

Haggis haben wir ja nun schon bei Bond. Jetzt, wo du es sagst, würde ich es auch total klasse finden, wenn Clint Eastwood Regie führen würde. Seine Regiearbeiten der letzten Jahre sind echte alle erste Sahne. Der wird im Alter immer besser.

Am besten wäre es, wenn er Regie führt, und gleichzeitig auch noch eine Rolle im Film übernimmt. Das wär der Hammer.

Aber das bleiben wohl Wunschträume.

75 von Daniel_Craig
Invincible1958 hat geschrieben:@Daniel_Craig:

Okay. Ich hatte gedacht, du meintest mit 'digitaler Technik', dass sie da CGI-mäßig irgendwelche Szenen am Computer einfügen, die gar nicht gedreht wurden.
Nein, um Gottes Willen. Es geht nur um die Aufnahmetechnik und nicht um diese Effekthascherei wie in "Poseidon". Dieser Film entstand doch hauptsächlich am Computer und in dem riesigen Schwimmbecken, welches immer entsprechend geflutet wurde.
Invincible1958 hat geschrieben: Dass der Film digital geschnitten wird, das ist mir klar.
Eben.
Invincible1958 hat geschrieben: Ich arbeite übrigens nächste Woche als Tonassistenz (Tonangel halten) mal wieder bei einem Film mit. Bin auch selber Filmemacher. Daher weiß ich, wie so was abläuft. Es gibt da aber auch andere Beispiele:

Clint Eastwood hat z.B. 'Million Dollar Baby' in kürzerer Zeit als geplant abgedreht. Er hatte den ganzen Film schon fertig geschnitten im Kopf und hat wirklich nur die Einstellungen gedreht, die er im fertigen Film haben wollte. Und soweit ich weiß, dreht er auch jede Einstellung nur ein, höchstens zwei mal. Das haben Morgan Freeman, Hilary Swank etc. auch alle bestätigt. Die Eastwood-Dreharbeiten sollen die am perfektesten organisierten Dreharbeiten gewesen sein, die sie je erlebt haben.

Wenn ein Regisseur so genau weiß wie er es letztendlich haben will, und vor allem, wie er das erreichen kann, was er haben will, dann ist das wirklich ein guter Regisseur.
@Tonangel halten
Dann frühstücke kräftig. Die Angel wird saumäßig schwer, vor allem wenn man sie lange hochhalten muss. Es gab ja schon einige Pannen mit dem Mikro im Bild. :mrgreen:

@Filmemacher
Hört sich ja spannend an.

@Clint Eastwood
Stimmt. Der Mann hat nicht nur Schauspielertalent, auch als Regieseur konnte er mich überzeugen. Aber ob er jemals bei einem Bond mitwirken wird, egal ob vor oder hinter der Kamera, wird wohl unser Wuschdenken bleiben.
Gesperrt

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